Tekaški forum

Nisem vedel kam bi uvrstil tole debato, pa naj bo zato kar med "splošno."

Idejo sem dobil danes, ko sem na organiziranem cooperjevem testu 6 krogov odtekel popolnoma sam. Glede na to, da enakih razdalj na različnih progah ni moč primerjati med sabo, cooperjev test lahko. Malo sem pogledal stare file-je in pobrskal za mojimi preteklimi rezultati cooperjevega testa:

Leto 2008: 8:48min., tempo 3:40 min./km (moja starost 32)
Leto 2009: 8:38min., tempo 3:36 min./km (moja starost 33)
Leto 2010 (danes): 8:31min., tempo 3:33 min./km (moja starost 34)

Kljub temu, da smo vsako leto starejši, smo lahko vsako leto hitrejši. Je pa res, da je napredek zelo minimalen.

Ni mi pa jasno sledeče: Obivankenobi, ti imaš rekord 8:15 ali tam okoli (popravi me in napiši točno)+starejši si od mene, se pravi si teoretično bolje pripravljen od mene, vendar pa imam trenutno na daljših razdaljah boljše rezultate.

Morda bo Luka Ljubič lahko to bolj strokovno razložil.

Ja Tae zanimiva tema oziroma vprašanje, ki sem si ga tudi jaz že večkrat zastavil in sicer, če imam boljši rezultat na Cooperju (pred dvemi leti sem tekel 8.18, star sem bil 35 let), rekord imam sicer 8.14, vendar sem bil takrat precej mlajši (okoli 20 let), ta rezultat sem dosegel brez posebnih treningov teka, saj sem se takrat ukvarjal z drugimi športi, tako, da očitno je fora v genetiki oziroma verjetno v razmerju počasnih in hitrih mišičnih vlaken, vsaj kolikor sem se jaz zedeve učil pri fiziologiji na faksu. Še lansko leto, ko sem se pogovarjal z dr. Škofom na Fakulteti za šport, me je vprašal za rezultat na Cooperju in mi rekel, da bi glede na moj rezultal moral teči polmaraton med 1.15 in 1.20, vendar jaz sem zelo daleč od tega (trenutno imam rekord 1.28, pa še to sem hodil na 17. km, tako, da je to zanimivo vprašanje za kakšnega strokovnjaka...

Lp!

Še moj cooper,lansko leto sem ga odlavfal mal zmatran pa je šlo par sekund pod 9min.Se pa že nekaj časa odločam da bom šel na cooperjev test v Lj.ali Domžale,da dejansko ugotovim kje sem.

Meni bi se zdelo logično, če nekdo krajšo razdaljo teče hitreje, bo tudi z daljšo razdaljo opravil hitreje. Očitno v praksi ni vedno tako.

Morda zna kdo matematično (ali če obstaja kakšen link) na podlagi cooperjevega testa na 2400m določiti ciljni čas na 5k, 10k in 21k?

hoj,

v strokovno debato se ne bom vtikal. predlagam pa, da se kdaj dobimo na internem TF cooperju s samoštopanjem. ste za?

nekoč smo to že delali...

Še nekaj številk za primerjavo, na podlagi katerih bo morda lažje analizirati:
Obivankenobi: Cooper 8:18, 5k 18:56, 10k 38:23, 21k 1:28:05
tae: Cooper 8:31, 5k 18:23, 10k 37:50, 21k 1:20:48

Kakšna bi bila logična razlaga za to?

Če rezultate primerjam še z online kalkulatorji, sem ugotovil, da bi glede na dejanski čas polmaratona, moral vse krajše razdalje teči veliko hitreje, po drugi strani pa bi moral tudi obivankenobi glede na čas cooperja vse ostale daljše razdalje teči hitreje.

Uf, sta vidva izmerjena...

Drugače pa je formula: hitrost + vzdržljivost = končni čas
Če ti manjka eno ali drugo oz. ni v pravem sorazmerju...

Možnosti sta dve: 1. tako kot je rekel obivankenobi : Genetska razporeditev mišičnih vlaken - Tipa 1 (počasna), tipa 2a (srednje hitra) tipa 2b( hitra). Vsak človek ma genetsko svojevrstno razporeditev, za tistega ki ima več počasnih vlaken načeloma velja, da mu bolj ugajajo daljše razdalje v nekoliko počasnejšem tempu, za tiste z večjim odstotkom hitrejših vlaken pa krajše, bolj hitre razdalje.
Druga možnost pa je narava treninga: Če je razporeditev mišičnih vlaken že genetsko določena, pa to še ne pomeni da se nanjo neda vplivati. Z različnimi treningi se lahko različno vpliva na razporeditev. Seveda pa razporeditev mišičnih vlaken ni edina stvar ki je pomembna.
Za konkreten primer pa težko točno povem kaj bi bil povod, saj ne poznam podrobnosti.. npr. planov vadbe, fizičnih lastnosti obeh tekačev ...

To je dokaj zapletena tema, in tudi težko use misli oblikujem v besedilo, zato če koga bolj podrobno zanima, naj piše, še lažja varijanta pa je da me pocuka za rokva na kakšnem krosu - Letos bom tekel skoraj vse krose za NTP - notranjski tekaški pokal, tako da tam me dobite, in vam z veseljem osebno razložim moj pogled na vso zadevo.
http://drustvo-sovica.si

Off topic: zakaj na forumu še nimamo lestvice najboljših rezultatov tudi za Cooperjev test?

Ero, organiziraj TF Cooperjev test. O tem smo že nekoč govorili. Zadeva bi morala biti vsekakor bolj profesionalna, kot je sicer. Ko boš utegnil, se lahko spet dobiva in dorečeva podrobnosti.

Špela, proste roke imaš. Vsaj za 3 rezultate sedaj že veš . Loči moško in žensko lestvico, zraven pa napiši še tempo, če se ti da, ker bo zadeva bolj zanimiva, kot le čas.

Luka, ali boš tudi na Maistrovem teku, glede na to, da si pripel tist link?

Luka Ljubič napisal/-a:
Za konkreten primer pa težko točno povem kaj bi bil povod, saj ne poznam podrobnosti.. npr. planov vadbe, fizičnih lastnosti obeh tekačev ...

Luka kaj te konkretno zanima glede fizičnih lastnosti (višina, teža, utrip, mišična masa, kostna masa, maščoba - naštel sem nekaj izmerljivih parametrov) ali kaj drugega?

Ja v soboto 10.04.2010 pridem na Majstrov tek, glede ostalih tekov mi pa prej pošlite sporočilo če pridem, ker še nimam natančno izdelanega urnika tekmovanj.

Spomnil sem se da bom prisoten tudi na večini tekem dolenjskega tekaškega pokala, tam sicer nebom tekmoval bom pa prisoten.
http://www.drustvo-marathon.si/?page_id=4

Zanima me predvsem teža, višina, mišična masa, max hitrost, tip tekača (npr. vzdržljiv, iz tega lahko razberemo razporejenost mišičnih vlaken)... To je tako preko interneta težko govoriti, tekača moraš videti, z njim opraviti nekaj treningov da lahko ugotoviš njegove lastnosti.

O.k. potem bo res najbolje, da se spoznava osebno. Kako te bom pa spoznal?

tae napisal/-a:Špela, proste roke imaš. Vsaj za 3 rezultate sedaj že veš . Loči moško in žensko lestvico, zraven pa napiši še tempo, če se ti da, ker bo zadeva bolj zanimiva, kot le čas.

Sem mislila, da bom tebe sprovocirala, da bi se lotil tega, ker je to kratka razdalja, ampak ti očitno postajaš dolgoprogaš.

Če bo dovolj zanimanja oziroma dovolj oddanih podatkov (trije rezultati niso dovolj, čeprav sem v tem primeru na častnem 3. mestu oziroma celo na prvem, če zanemarimo, da je moški in ženski Cooper različno dolg ), se vsekakor lahko tega lotim.
Moja ideja je še malo širša, ampak nič ne obljubim, ker je odvisno od interesa.

A lahko za začetek kar tole temo izkoristim, da torej pozovem TF-jevce in TF-jevke, naj napišejo (javno ali po ZS, kakor kdo želi) svoje rezultate, in sicer v obliki:
- razdalja (2.400 ali 1.600 m)
- najboljši čas
- in po možnosti še najboljši čas na 5 km in/ali 10 km (kar ne bo pogoj za uvrstitev na lestvico, je pa zaželeno)

Tae, menda nimaš nič proti, ker boš mogoče na ta način tudi ti dobil kakšen odgovor, čeprav na popolnoma neznanstveni podlagi.