Stran 1 od 3
Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:15 Nov 2012, 19:56
Napisal/-a svetovalec
Izračun porabe kalorij med tekom in pri drugih aktivnosti si lahko izračunate na spodnji povezavi
http://motus.si/index.php/preostala-dog ... ba-kalorij
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:15 Nov 2012, 22:13
Napisal/-a lojze
sam raje računam iz povprečnega srčnega utripa po formuli
Equations for Determination of Calorie Burn if VO2max is Unknown
- For males: ((-55.0969 + (0.6309 x HR) + (0.1988 x W) + (0.2017 x A))/4.184) x 60 x T
- For females: ((-20.4022 + (0.4472 x HR) - (0.1263 x W) + (0.074 x A))/4.184) x 60 x T
where
HR = Heart rate (in beats/minute)
W = Weight (in kilograms)
A = Age (in years)
T = Exercise duration time (in hours)
tako lahko primerjaš aktivnosti med seboj.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:15 Nov 2012, 22:25
Napisal/-a lojze
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:16 Nov 2012, 08:11
Napisal/-a StaraKost
Izračun iz povprečnega utripa je lahko zelo napačen, če ti se med vadbo utrip ni večino časa gibal okoli avg utripa.
Tako je na primer avg utrip močnejšega fartleka ali intervalnega treninga relativno nizek, poraba in napor pa dosti, dosti višja kot jo to razvidno iz avg utripa.
Kot sem že večkrtat povedal, poraba energije za časa vadbe je samo en del zgodbe, drugi del je poraba energije po treningu, zaradi treninga. In prav ta poraba je zelo pomembna. Odvisna je od intenzivnih delov treninga, ki dvigujejo nivo metabolizma in s tem povišano porabo energije, tudi več kot 24 ur po intenzivnem treningu, čeprav v mirovanju zaradi tega nimamo povišan utrip.... poraba ni povezana samo z višino utripa, temveč s procesi, ki se zgodijo zaradi povišanega utripa.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:16 Nov 2012, 12:04
Napisal/-a sitrader
Enkrat sem nekje prebral da je poraba kalorij med tekom bolj ali manj samo funkcija poti. Torej da za 10km teka porabiš približno enako ali tečeš 5 min/km ali 4 min/km. Razlika je samo, kateri vir energije bolj porabljaš in pa kako učinkovito znaš izkoristiti energijo. Trditev me je presenetila, saj sem do takrat mislil da je poraba predvsem funkcija utripa. Mišljeno seveda samo med tekom, ne glede na vir.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:16 Nov 2012, 13:21
Napisal/-a StaraKost
Če gledamo z mehanskega vidika opravljenega dela, je popolnoma enako v kakšnem času si prenesel svojo težo na določeno razdaljo, tu je utrip nepomemben.
Človeško telo ne potrebuje energijo samo za "mehansko delo". Ne smemo pozabiti, da moramo imeti energijo za opravljeno delo + energijo za pokrivanje izgub. Če upoštevamo, da ima človek samo okoli 20% izkoristek, vse ostalo so izgube, večinoma za hlajenje telesa, potem je stvar popolnoma drugačna. V vsakem primeru moramo opraviti enako delo. Pri različnih hitrostih pa je energija, ki je potrebna za ohlajanje telesa drugačna.
Ta matematika ni tako preprosta kot se zdi, ker je ekonomija izrabe energije odvisna od veliko faktorjev.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:17 Nov 2012, 09:41
Napisal/-a sitrader
Saj to je tudi meni logično.
Sem šel še enkrat gledat tisti vir. Pa mogoče sem se malo uštel, ker je govorilo o številu korakov, v smislu za naredit 10.000 korakov rabiš podobno količino energije ne glede na to koliko časa potrebuješ. Res pa je, da ni ne duha ne sluha o izkoristku. Tako da je potrebno verjetno vzeti kar z malo rezerve.
Utrip sem omenjal zgolj zato, ker sem opazil da kar nekaj "ur" izračunava kalorije na podlagi pulza. In potem najdeš ljudi ki se kregajo v nedogled kateri algoritem je pravi in katera "ura" kaže pa res pravilno kalorije. Jasno pa je, da gre zgolj za osnovno oceno in številke držijo zgolj približno. Seveda tudi ne upošteva povišano porabo po vadbi v kolikor spraviš organizem v stanje višjega metabolizma.
LP
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 12:32
Napisal/-a lojze
večna debata okoli porabe kalorij.
torej primerjava 1 l benzina ima določeno energijsko vrednost in ko ga skurimo ( spojimo ogljik v njemu s kisikom) dobimo količino kalorij, katera je več ali manj enaka.
v telesu opravlamo enak postopek, spajamo oglik s kisikom. Načeloma imamo v telesu vedno na razpolago večjo količino ogljika na razpolago, kot ga potrebujemo, torej je količina kalorij odvisna le od kisika, ki smo ga uspeli "pripeljati do našega ogljika v telesu) VO2max. Torej se količina porabljenih kalorij najbolj pribiža pri metodah, ki upoštevajo VO2max.
Torej vse ure, ki tega ne upoštevajo, računajo nek približek in iz tega razloga ne morejo prikazati prave vrednosti za posameznika.
Torej je formula ki upošteva HR = Heart rate (in beats/minute),VO2max = Maximal oxygen consumption (in mL•kg-1•min-1), W = Weight (in kilograms), A = Age (in years) in T = Exercise duration time (in hours), vsekakor najboljši približek porabi kalorij, formula brez znanega VO2max, pa računa na neko povprečeje le tega.
Točno vrednost pa bi lahko izračunal le na podlagi VO2max izmerjenega v laboratoriju, kar pa je brez veze.
V začetku sem tudi sam bil skeptičen glede na gibanje utripa med samo vadbo, da bi lahko iz povprečnega utripa dobil kalorije, na kar opozarjaš stara kost. Vendar sem eno aktivnost, kjer se mi je utrip gibal med 97 in 170 utripi posnel z uro za vsako sekundo, ter nato po formuli računal porabo za vsako sekundo posebej ter nato le seštel, ne boš verjel rezultat je bil na 1400 kcal (cca 2 uri aktivnosti - vzpon na hrib in nazaj nordijske hoje) le za 2 kcal različen.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 14:09
Napisal/-a StaraKost
A ti hočeš povedati, da je poraba energije za 30 min vzpon in 30 min spust na Pohorje, enaka?
Ne vem kako si to računal. Če si že dal avtomomobil za primerjavo, ti bom postavil vprašanje. Kdaj porabiš več bencina, ko voziš
eno uro na 60% "gasa" ali na 90% "gasa"?
Enako velja tudi za nas. Ko je obremenitev
manjša je tudi poraba na
enoto časa, manjša. Prav zaradi
različne intenzivnosti je poraba energije na
enoto časa, pri različnih disciplinah različna.
Še dodatek. Polar na primer upošteva VO2max pri izračunu porabe energije. Normalno, če uporabljaš Polarjev Fitness Index test, ki je predikcija tvojega VO2max-a. Tudi to je premalo, za natančno meritev, ker je poraba odvisna tudi od naše ekonomije izrabe energije, ki je odvisna veliko faktorjev, ki jih ure nimajo na razpolago.
In na koncu, kljub vsem pripombam mislim, da je tudi informativen izračun porabe energije
dovolj natančen za naše potrebe. Predvsem zaradi tega, ker je izračun
zaužite energije še večja uganka in v vsakem primeru, pri tem računanju delamo
dosti večje napake in kompromise, kot pri izračunu porabe

.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 15:28
Napisal/-a boatjan
Mene pa zanima, če so v teh izračunih tudi vštete kalorije, ki jih porabimo za osnovno življenje. Torej recimo v 1 uri pol teka, če porabimo 1000 kcal, moramo k temu še prišteti še okoli 100 kcal, ki bi jih tako ali tako porabili.
Lep pozdrav!
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 18:24
Napisal/-a Zd.
StaraKost napisal/-a:A ti hočeš povedati, da je poraba energije za 30 min vzpon in 30 min spust na Pohorje, enaka?
Ker omenjaš Pohorje bom še jaz postavila vprašanje. Uporabljam Garmina 405 in porabo kcal pogledam za orientacijo - ni mi pomembno, da ni 100% natančno, le kot orientacija torej...
A pri vzponih na Pohorje se mi zdi, da ga Garmin precej kiksne. Če grem od spodnje postaje vzpenjače do zgornje (za to porabim 50 min) ter nadaljujem do razglednega stolpa (skupaj za vzpon porabim cca 65 min.)ter se potem vrnem do spodnje postaje, mi pokaže za celotno pot, ki ji opravim v slabih dveh urah, porabo cca. 500 kcal. (815 m višincev ). Čeprav bi naj Garmin porabo kcal računal po napredni formuli, očitno višincev ne upošteva, temveč samo hitrost. Drugače mi pri uri teka po ravnini pokaže cca 650 kcal; pa polmaraton (v tekmovalnem tempu), ki ga odtečem v 1:45, pa cca 1500 kcal - to oboje se mi zdi realno (osebne nastavitve so v vseh primerih enake, imam pa 65 kg).
Torej, prosila bi, če mi lahko kdo, ki uporablja uro, ki kcal preračuna glede na srčni utrip, tako za primerjavo navede, koliko mu pokaže pri vzponu (in spustu) na Pohorje.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 20:16
Napisal/-a StaraKost
boatjan napisal/-a:Mene pa zanima, če so v teh izračunih tudi vštete kalorije, ki jih porabimo za osnovno življenje. Torej recimo v 1 uri pol teka, če porabimo 1000 kcal, moramo k temu še prišteti še okoli 100 kcal, ki bi jih tako ali tako porabili.
Lep pozdrav!
Odvisno od ure. Polar na primer računa samo kalorije, ki so porabljene nad 90 utripov v min, ker smatra, da je nižji utrip normalno življenje. Na ta način vemo porabo zaradi treninga/obremenitve. Porabo zaradi bazičnega metabolizma pa si mora vsak sam izračunati.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:19 Nov 2012, 20:27
Napisal/-a StaraKost
ZD.,
Včeraj sem naredil vzpon po trasi zimskega pokala v času 42' 05'' in porabil 655 kcal. Za spust sem potreboval 36 min in porabil 342 kcal. Imam 74 kg. Vzpon sem opravil na avg 87 % MSU, spust pa na okoli 60% MSU.
Kar pomeni, da sem na vzponu potreboval 15,6 kcal/min ali 935 na uro. Na spustu pa 9,5 kcal/min ali 570 na uro.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:20 Nov 2012, 06:00
Napisal/-a Zd.
StaraKost, hvala.
Re: Poraba kalorij
OdgovorObjavljeno:20 Nov 2012, 07:57
Napisal/-a štenga
StaraKost napisal/-a:Včeraj sem naredil vzpon po trasi zimskega pokala v času 42' 05'' in porabil 655 kcal. Za spust sem potreboval 36 min in porabil 342 kcal. Imam 74 kg. Vzpon sem opravil na avg 87 % MSU, spust pa na okoli 60% MSU.
Kar pomeni, da sem na vzponu potreboval 15,6 kcal/min ali 935 na uro. Na spustu pa 9,5 kcal/min ali 570 na uro.
Na pohodu pa je men za 43min vzpona pokazalo 682kcal, za spust do Draša v 44min pa 370kcal. Imam 73kg.