Tekaški forum

hoj,

v sosednjem področju se je pred par tedni razvila (dokaj) konstruktivna debata o tem, kako lahko tekači pripomoremo k čim boljši prireditvi. neposredna posledica tega je bil tudi sestanek med predstavniki LM in TF, ki se je zgodil 12.09.2005. prilagam kratek zapis sestanka:

====================

Sestanek Ljubljanski maraton / Tekaški forum
Ljubljana, 12.09.2005 18:00 – 20:10

Prisotni: Stane Droljc (OO LM, stane.droljc@siol.net), Andrej Razdrih (OO LM; prisoten v uvodnem delu), Brane Krajnik (založba Domus, brane@sloveniatimes.com; prisoten v sklepnem delu), Miro Ličof, Željko Holik, Miha Pregl, Ervin Šramel (vsi TF)

Kratek zapis pogovora in sklepov

Po uvodnem nagovoru Andreja je Stane s stališča organizatorjev maratona orisal stanje. Poudaril je finančna dejstva. Maraton se sofinancira s sredstvi Mestne občine Ljubljana in ni komercialni projekt. Startnine kljub letošnjemu povišanju še niso ekonomske in bodo v prihodnje verjetno še rasle. Največji stroški so za policijo, varnostno službo, zaporo cest, … Pri izvedbi sodeluje preko 1000 ljudi, ki niso zastonj.

Prireditelji se trudijo, da poleg čim boljše izvedbe same prireditve udeležencem ponudijo dober servis glede spremljevalnih dejavnosti in startne vrečke. Nekatere letošnje novosti in izboljšave so zabeležene kasneje v tem zapisu.

Sledil je nevezan pogovor o splošnem stanju in tudi o posameznih točkah, ki so bile izpostavljene v debati na TF.

Predstavniki TF smo pri tem poudarili, da kot končni 'uporabniki' prireditvi želimo le dobro in da lahko po svojih močeh pripomoremo k čim boljšemu Ljubljanskemu maratonu.

Utrinki pogovora:


Kaj lahko LM nudi TF-ju?

1. čipi: Timing Ljubljana lastniških čipov ne more prodajati. Lahko pa jih uporabnikom ponudi na reverz. Ob plačilu 6.000,00 SIT bi tako praktično postali lastnik čipa. Za to je na voljo 100 čipov.


Kaj bo novega že letos?

1. delitev startnih vrečk na prireditvenem prostoru od četrtka dalje
2. predvidena vsebina startne vrečke: kvalitetne nogavice, popust v Intersportu, mogoče kvalitetna kapa s ščitnikom Mercator, …
3. po maratonu naj bi izdali kvaliteten A4 bilten ob 10. obletnici prireditve
4. trasa je nova, bolj mestna, hitrejša in po mnenju mnogih lepša
5. morebitno obveščanje prebivalcev ob trasi preko plakatov (v sodelovanju s podjetjem Snaga)
6. poudarek spremljevalnega dogajanja na soboti:
a. šotor na prireditvenem prostoru, kjer bo prevzem startnih vrečk, športna trgovina, tekaški sejem, …
b. promocijski tek od Mercator centra v Šiški do ciljnega prostora (zaprti tek; start ob 16h; tempo 7 min/km)
c. otroški teki v soboto – gneča ob lanskih otroških tekih v nedeljo tik pred glavnim startom se tako ne bo ponovila
d. večerni koncert (The Stroj)
7. na Šubičevi bo sočasno z maratonom otvoritev nove prodajalne Intersporta s promocijsko ponudbo


Odgovori na tehnične pripombe, zbrane na TF

1. startni boksi: bodo označeni s ciljnimi časi za maraton in polmaraton
2. zajci bodo stali v boksih in ne na startni črti
3. stranišč bo več, postavljeni bodo v dveh večjih grozdih – prvi ob prireditvenem prostoru, drugi na področju za ogrevanje pred startom
4. priloga Poleta bo vsebovala podrobne opise prometnega režima, prizorišča, okrepčevalnic, …


Kaj lahko storimo na TF?

1. gledalci ob progi – tekači, udeleženci, intenzivno vabimo sorodnike, prijatelje, znance, sosede, …, naj pridejo ob progo in kasneje v cilj ter navijajo in vzpodbujajo tekače
2. tekaški sejem na prizorišču – povabilo krovnim organizacijam in prirediteljem, naj predstavijo svoje prireditve (osebno, z gradivom, lahko tudi letošnjim, ker gradiva za prihodnje leto verjetno še nimajo); prva vzpodbuda prirediteljem, da mislijo in delajo eno leto vnaprej; TF s pozivi preko foruma, osebno in s ciljnimi dopisi vabi prireditelje
3. vabila na LM v tujini – ko gremo na prireditve v tujino, se najavimo prirediteljem in s seboj prinesemo gradivo za LM (v zmernem obsegu); tako vzpostavljamo stike in širimo bazo udeležencev iz tujine


Odprte zadeve, stvari, ki jih še ne moremo spremeniti, drugo, …

1. najeti tuji tekači – so 'nujno zlo', ker dvigujejo ugled maratonu v tujini in tudi s tem privlačijo bodoče udeležence
2. TV prenos – velika težava; TVS se mu načrtno izogiba, mogoče bo pripravljena reportaža; tu bi bila potrebna skupna akcija in pobuda z različnih strani ter veliko volje in potrpljenja
3. spletna stran – to je celoletni kontinuirani projekt, ki potrebuje celosten koncept in stalnega urednika; predlagam, da se po letošnjem maratonu načrtno lotimo projekta

====================
zapisal Ero, 20.09.2005

====================

odzivi sestankovalcev

StaneD (20.09.2005 19:54):
Poudarek na privabljanju gledalcev, glasbenih skupin, čim večje število ljudi ob progi ter na testeninki in promocijskem teku

MihaPR (20.09.2005 19:45):
Pripravi naj se novo področje za LM; poudarek na vabljenju ljudi k navijanju. Predlog: kak slovenski DJ na startu?

Fotr (20.09.2005 18:25):
OK, zapisnik naj se objavi na TF.

Če prav razumem povzetek sestanka:

-OOLM se trudi po svojih najboljših močeh, vendar so omejeni s financami in LM bo tak, kot je zastavljen
-letos je precej novosti, ki izboljšujejo raven LM, a vse to je bilo predvideno že pred razpisom in razpravo na TF
-predlogi TF so vedno dobrodošli, a večinoma realno neuresničljivi, vsaj zaenkrat
-vloga TF je v reklamiranju LM takega kot je
-vpliv TF na organizacijo in izvedbo LM je minimalen

bosin napisal/-a:Če prav razumem povzetek sestanka:

-OOLM se trudi po svojih najboljših močeh, vendar so omejeni s financami in LM bo tak, kot je zastavljen
-letos je precej novosti, ki izboljšujejo raven LM, a vse to je bilo predvideno že pred razpisom in razpravo na TF
-predlogi TF so vedno dobrodošli, a večinoma realno neuresničljivi, vsaj zaenkrat
-vloga TF je v reklamiranju LM takega kot je
-vpliv TF na organizacijo in izvedbo LM je minimalen

Brilijantne sposobnosti dedukcije!

A ne !? Že ko sem bil majhen fantek, so mi tete govorile, kako sem brihten.
No z leti sem malo popustil...

Še en neformalni zapis s sestanka med TF in LM:

- v začetku smo povedali, da so vse naše pripombe dobronamerne in predlogi ter ideje članov TF izključno zaradi boljšega počutja tekačev. To se mi zdi pomembno, ker je LM z razvojem in rastjo postal tarča kritik manj uspešnih organizatorjev in nekaterih športnih delavcev, ki menijo in razglašajo, da take prireditve Ljubljana ne potrebuje in si prizadevajo prikazati, da je to neka vaška prireditev, drugi pa zaradi nesprejemanja novih idej in predlogov tekačev hočejo narediti to, da LM res postane vaška prireditev

- vse pripombe TF smo na sestanku obdelali in pokazalo se je, da se jih bo dalo nekaj upoštevati že letos, še več pa prihodnje leto. To potrjuje tudi izjava Andreja Razdriha, predsednika organizacijskega odbora LM v današnjem Poletu: »…pred dnevi smo se sestali z nekaterimi rekreativnimi tekači, ki so z nekaterimi svojimi idejami prispevali k temu, da bo že letošnji, zlasti pa 11. ljubljanski maraton še boljši.«

- člani TF nismo samo prispevali idej in predlogov, ampak smo ponudili konkretno pomoč pri organizaciji in večji atraktivnosti LM, da ne bi bil samo tekma, ampak tudi druženje, športni praznik, tek za dušo, tek ljudi, ki imajo radi gibanje in da se nam pri tem pridruži čimveč potencialnih somišljenikov in bodočih tekačev.

- s svojo množičnostjo bo TF popestril LM, z upoštevanjem idej TF bo prijaznejši do tekačev, s svojo dobronamernostjo pri odkrivanju pomanjkljivosti, pa bo LM nudil tekačem boljše pogoje, prebivalcem Ljubljane pa edinstven športni užitek. To so sprevideli in ugotovili tudi v organizacijskem odboru LM, zato menim, da je bil ta sestanek ploden začetek koristnega sodelovanja in upoštevanja TF.

- omeniti je treba člana TF staned-a, ki je vpliven član OA in ki je pripravil tudi sestanek med TF in LM.

- vnaprej ne morem trditi, kaj bo organizator upošteval in kaj ne, to bomo ugotovili šele po končanem maratonu. Lahko pa že rečem, da je obveščanje o LM že boljše, kar je tudi posledica predlogov TF, da je možna skupinska prijava, in obljuba LM, da bodo tudi na startu označeni pričakovani časi tempo tekačev, da se bodo po pričakovanih časih na startu razporedili vsi tekači, da bodo okrepčevalnice dobro založene in da ne bo zmanjkalo tekočine...

- Ljubljana ne bi bila prava prestolnica, če bi ostala brez maratona, zato smo TF pri kritikah bolj previdni, kajti nasprotniki in nevoščljivci bi takoj s prstom kazali na naše pripombe. To se kaže tudi v tem, ko poleg kritike pomanjkljivosti znamo pohvaliti tudi dobre in pozitivne strani. Reklamirati LM, zakaj pa ne, če bo tudi zaradi naših idej LM postal prireditev, ki zasluži, da jo TF propagira. Dotlej pa bomo pomagali pomanjkljivosti odpravljati, pozitivne stvari pa obdržati. Nikoli nismo niti pričakovali, da bodo upoštevane vse naše pripombe. Zadovoljen sem, da jemljejo TF kot pomembni faktor pri širjenju teka v Sloveniji.

Iz tvojih ust v....

Da bi se le čimveč tega uresničilo

A jaz sem še vedno (večni) skeptik.

bosin napisal/-a:A jaz sem še vedno (večni) skeptik.

... ja če z desno samo "rep" vrtiš, res ne more biti dosti bolje .

Ja, imaš prav, Speedy. Ne bom več vrtel (repa). Hecno je pa to, da ne bo bolje (na LM), tudi če skličete še par sestankov z OO. Vsaj jaz iamm vtis, da so predstavnike TF odpravili brez kakršnihkoli konkretnih skupnih dogovorov. Tisto, kar našteva Fotr, je več ali manj samo leporečje.
od vseh "hudih" predlogov je na koncu ostalo le navijanje in reklamiranje...

Saj poznate tisti pregovor o psih in karavanah, kajne?

Speedy napisal/-a:Ja, imaš prav, Speedy. Ne bom več vrtel (repa).

A vidis kaj si naredil Speedy... sedaj ima kij v rokah!

bosin napisal/-a:Hecno je pa to, da ne bo bolje (na LM), tudi če skličete še par sestankov z OO.... Saj poznate tisti pregovor o psih in karavanah, kajne?...

Psi lajajo... karavane odhajajo -> TFjevci lajamo ... OOLM nas ne slisijo in delajo po svoje? (verjetno je tako misljeno??)

bosin verjemi da ni bilo tako. Niso bili psi in drugi ... ampak samo TEKACI. Atmosfera je bila pozitivna, saj so nas povabili, odkrito smo se pomenili in POSLUSALI so nas! Tudi kritike in pohvale. Predloge zapisovali in na koncu smo dobili tudi domaco nalogo.
(jaz jo ze izdelujem ... ampak o tem kasneje)

in BO bolje, preprican sem, ker mi v usesih se zveni navdusenje mladega ragby igralca, ki bo skupaj s svojimi soigralci pretekel 10km v polni ragby opremi. Ne pricakuje placila... zaveda se da se na ta nacin njegov team promovira ... in kar mene navdusuje ... to hoce narediti za svoje mesto ... za najvecji praznik Ljubljane.

CIAO

No pol pa tud mi TF-jevci VSEH POKRAJIN ZDRUŽITE SE.
A nisem to že nekdaj slišala pa upam da ni nič narobe če se kej uporabi k je že zgodovina.

Pred kratkim sem bil na maratonu(pol,da bom pošten)v Karlsruhe-u,Nemčija(Domžale so takrat igrale,čisto blizu,Stutgart 2:0)in sem imel seboj kupček reklam za Ljubljanski maraton,dobil sem jih na TIC-u,ne vem koliko je bilo uspeha ampak vsen.Hočem povedat par reči,ki so bile na tem maratonu in bi jih na LM tudi uresničili ali vsaj vzeli za vzgled,mestni in primestni promet sta bila dva dni za udeležence maratona brezplačna(upam,da to pri nas ne bo samo znanstvena fantastika),zadostovala je štartna številka ali list(dokument)s katerim si dvignil številko in smo ga vsi dobili po pošti s tem so se izognili avtomobilski gneči,WC-ji so bili tudi po celotni progi,označeni predhodno z napisi(WC-500m,al pa 300 sej vsen),na kartončku pod štartno številko je imel vsak napisano svoje ime(verjemite spodbujajo te po imenu tudi tisti,ki te ne poznajo,pomaga v kriznih obdobjih).Dogajanja ob progi(to se tudi pri nas trudijo)je bilo veliko,vode je bilo več kot je bilo uradno označeno mize lepo raspotegnjene,da ni prevelike gneče samo ob eni.Toliko,mislim,da bi bil bresplačni mestni promet še najmanjša težava in seveda primestni(to je pa že utopija).lp

Pravzaprav se po prebiranju prispevkov na TF včasih vprašam, kaj bi nekateri pravzaprav radi. Če začnem s tako neokusnimi pripombami kot je tista o avtomobilu, ki ga vozi organizator maratona, če nadaljujem z razglabljanji o ceni - za katero vse kaže, da bi bila za marsikoga previsoka, kakršnakoli bi že bila in če končam s sestankom, ki smo ga imeli s predstavniki TF. Prej, ko ni bilo nobene komunikacije med organizatorji in TF, ni bilo prav, zdaj, ko smo se začeli pogovarjati, pa gre očitno nekaterim tudi to v nos. Za božjo voljo, saj se vendarle pogovarjamo o teku, ki je prostovoljna dejavnost vsakega od nas in o maratonu, na katerega lahko gremo ali pa tudi ne. Naj bom čisto jasen: komur Ljubljanski maraton ne diši in je prav vse, kar se takrat v Ljubljani dogaja, narobe ali zanič, naj lepo ostane doma ali pa naj gre na tek v tujino, kjer je pa vse odlično ...

Za vse ostale pa tole.vesel sem, da smo se srečali s forumovci in občutek imam, da bomo skupaj še kaj premaknili. Neposredna posledica našega sestanka so skupinske prijave, vrsto idej v zvezi z razporeditvijo tekačev, okrepčevalnicami, sanitarijami in spremljajočim programom bomo realizirali. V Poletu smo pripravili kar odmevno predstavitev maratona, zdaj se mi javlja tudi nekaj posameznikov, ki bodo morda organizirali še kakšno glasbeno skupino ob progi.

Mislim, da bi morali zlasti s pomočjo foruma zagotoviti dovolj veliko število tekačev na promocijskem teku v soboto - ta je brezplačen, organizatorje pa skrbi, da bo premalo odmeven. Odlična je ideja, ki je posredovana na forumu, da bi tekli z občinskimi zastavami (mimogrede, upam, da bomo letos uspeli zagotoviti na dan maratona zastave držav, iz katerih prihajajo maratonci - blizu 30 jih je bilo lani), vsekakor pa bi morali promocijski tek narediti res kot prijeten tekaški dogodek, tako kot v tujini - torej tudi z domišljijskimi oblačili, skupinami itd. če pride na ta tek vsaj polovica forumovcev, bo žurka - še zlasti, ker potem sledi testeninka in celovečerni koncert skupine The stroj, ki obeta pravi spektakel. Držimo pesti le za vreme.

Pa spet ponavljam: v nedeljo skušajmo ob traso (ne samo na startno-ciljni prostor) privabiti čimveč gledalcev, navijačev. Tudi tu lahko TF ogromno pomaga. Mobilizacija za obe zadevi (promocijski tek in navijače) bo potrebna zladti v zadnjih dneh.

Zdajle je za nami nekaj napornih dni zaradi famoznega 30.9., ko je pljusnil največji val prijav. Postavljenih je bilo nekaj vprašanj glede štartine, plačila čipov itd - odgovorili ste kar sami fourmovci, tisti, ki ste kontaktirali s Timingom. Pomembno je, da boste zlasti Ljubljančani dvignili štartne številke čimprej, najkasneje v soboto. Vas bom še spomnil in natančno napisal, kdaj in kako bo to možno.

Dobro se pripravljajte, vendar ne pretiravat ! Vsem lp Stane

Pravzaprav se po prebiranju prispevkov na TF včasih vprašam, kaj bi nekateri pravzaprav radi. Če začnem s tako neokusnimi pripombami kot je tista o avtomobilu, ki ga vozi organizator maratona, če nadaljujem z razglabljanji o ceni - za katero vse kaže, da bi bila za marsikoga previsoka, kakršnakoli bi že bila

Torej le nisem edini, ki se včasih to sprašuje.
Še dobro, da takih "nekaterih" ni veliko, cudno je pa , kako hitro v svoj način razmišljanja potegnejo še ostale...

Staned, upam, da boš ohranil mirne živce in ti želim veliko uspeha pi stvojih prizadevanjih

Ideja za naslednje leto

Pod prijavo bi lahko zapisali tudi elektronski način oddaje prijave

LP, Jazbec

Sej se da prijavit elektronsko