PRŠC Terme Krka Šmarješke Toplice in Tekaški forum ter trije tekači pod strokovnim vodstvom PRŠC v sezoni 2008/09 na forumu spremljamo vadbo in se ob tem skupaj izobražujemo in učimo.

Moderatorji: ero, bobr, MatjazV, PRŠC

Uporabniški avatar
 bobr
#162840
tae napisal/-a:Nam boš zadevo tudi kaj zaupal, ali niti ne ?

Zaenkrat še ne saj je program v tej fazi avtorsko delo prilagojeno vsakemu posebej. Bom poročal kako mi bodo šli treningi.
 klopotec
#162847
tae napisal/-a:Nam boš zadevo tudi kaj zaupal, ali niti ne ?


Tae, ne bodi naiven. To je samo med, na katerega se lovijo muhe.
Uporabniški avatar
 bobr
#164558
2 teden treniranja po programu je za mano. Na vaje moči v fitnesu lahko rečem da sem se končno navadil. Na začetku so mi bile res naporne saj toliko vaj za meča še nisem počel na enem obisku. Vaje za doma so tudi sprejemljive le čas si je treba razporedit.
Tekaška izkušnja ni nič posebnega. 4 daljši treningi so za mano v tempu malenkost pod 6km/min in povprečnim pulzom pod 150. Še nekaj podobnih dvournih serij me čaka potem pa kmalu intervali v januarju. Edini problem ki ga vidim zna biti moja odsotnost v drugi polovici januarja. Potem nas pa tako ali tako čaka nov program od februarja naprej.
Uporabniški avatar
 bobr
#165964
3 teden po programu je minil brez presenečenj. Za sabo imam preko 100km kvalitetnih baznih kilometrov. Kvalitetnih predvsem ker je predpisan dolg tek razdeljen v ogrevanje, vaje abecede in v dve seriji teka, res super zadeva. V tem baznem teku nisem drvel in se gibal z tempom nekje okoli 5:50. To je za moje pojme počasi zato sem imel več fore z drugimi dejavnostmi. Recimo stalno pazit na tehniko, zadrževanje čimbolj konstantnega tempa, spremljanje pulza, razgled okolice, pozdrav mimoidočih...
Ta baza mi je v teh nekaj treningih prinesla precej vzdržljivosti. To sem opažal pri vsakem nadaljnem teku in kilometru. Nič več znanih bolečin v kolenih ali mečih. Ob koncu teka sem bil še poln energije, lahko bi šel odtečt še nekaj serij :). Zdaj bi bil zrel za začetek z intervalnim treningom...

Ampak kot ima vsaka zgodba dve plati je pri meni tudi negativna. Splet okoliščin in moja zgodovina poškodb ter slabe tehnike teka me je pripeljala do novih poškodb. Od srede novembra me občasno pestijo bolečine v sprednjem delu desnega stopala. Trmasto sem mislil "ah saj bo". Ob ponovni aktivaciji teka in izvajanju zahtevnih vaj v fitnesu se je bolečina le stopnjevala. Posledično sem začel z nogo kompenzirati silo in bolj obremenjeval stopalni lok. Na koncu me je začelo boleti že vsak dan. Po novem letu sem šel takoj po napotnico in obisk pri fiziatrinji ne obeta nič dobrega. Počitek z fizioterapijo :( Tek in vse ostale aktivnosti s stopalom do nadaljnega prepovedane. Projekt je trenutno pri meni ustavljen. Bomo videli kako bo v februarju...
Nazadnje spremenil bobr, dne 08 Jan 2009, 12:31, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
 zajc
#166001
Ali je možno da bi te bolelo stopalo tudi zaradi snežene podlage?

Danes, ko je zapadlo nekaj snega je bilo kot da bi ves čas tekel po mivki in so me na koncu (po več kot 1 uri teka) začeli boleli podplati, predvsem stopalni lok :( Da ne omenjam, da sem tisto razdaljo pretekel 15 minut počasneje kot običajno. Utrujen sem bil kot bi pretekel 2x razdaljo :oops: Ampak je že vse v redu.
Uporabniški avatar
 Ksenija
#166003
čim hitrejše okrevanje ti želim!
Uporabniški avatar
 iverson
#166004
Seveda je možno. Če igraš nogomet na mivki ali odbojko, si dvakrat bolj zmatran kot bi igral na trdi podlagi. Prvič ko sem igral sem drugi dan hodil ko robot :D .
Uporabniški avatar
 tae
#166106
Pišuka bobr, imaš pa res smolo. Jaz mislim, da se ti vse to dogaja zato, ker si 30 let telo navajal na neke gibe, sedaj pa je vse nekaj novega. Včasih pravilna šolska tehnika priučena kasneje ni nujno učinkovita. Če nekdo npr. teče že 20 let "nepravilno, grdo, krili z rokami,..." a kljub temu ni poškodovan in dosega sebi primerne rezultate, zna biti s popravljanjem le slabše. Ni pa nujno. Jaz mislim, da vsak teče malo drugače, nekako prilagojeno sebi. Pravzaprav je vprašanje, če bi lahko za tekaškega trenerja rekel, da teče pravilno, kot učijo knjige. Saj veš, jaz imam spet neke svoje razlage okoli tega.

Upam, da se pozdraviš in se vidiva Maja v Radencih, če ne že prej.
Uporabniški avatar
 bobr
#166126
O ja vem da imaš svoje poglede in tokrat si pomojem kar zadel. Leta in leta nisem nič migal in hodil z mogami na ven kot ena raca. Pamet si to zapomni da pač telesu tako ugaja.
Pot nazaj v pravilno držo ali tehniko je dolgotrajna. Recimo da sem nekje vmes. Zdaj se telo upira in valjda moja volja je zaenkrat še močnejša :).
 klopotec
#166136
Zanimiva je to štorja. Tek ti je dan že ob rojstvu in otrok nagonsko čuti in ve tečti. Večkrat si celo reazbije nos, ker je prehiter. Eni bolj po račje, eni navznoter, kakršne nas ja pač narava naredila. Vsi glih nismo za na modno pisto. Potem pa greš vprašat strokovnjaka kako naj tečeš in pristaneš na fizioterapiji.
Kot pravi Tek v snegu. Tek je naravno stanje človeka. Zakaj bi nas tega nekdo učil. Razen če ti je cilj olimpijska medalja in doživljenska penzija.
Brez zamere, ampak jaz pač na te stvari tako gledam.
Uporabniški avatar
 PRŠC
#167335
Pozdravljeni,

sedaj je že čas, da se oglasimo tudi mi :) . Ja, kot kaže praznični čas s seboj ni prinesel veliko časa za trening. Najbolj vestno je predpisano vadbo izvajal Bobr. Žal se mu je že pred pričetkom izvajanja programa pojavila težava s stopalom. Ob teku in med nekaterimi specifičnimi vajami na fitnesu je čutil bolečino na sprednjem srednjem delu podplata. No vadba sama po sebi, predvsem vadba moči na fitnesu, je bila precej zahtevna. Dogovor je bil sledeč, v kolikor se bolečina med vadbo okrepi ali vztraja, nehaj. To je Bobr tudi storil. Kmalu za tem je opravil pregled pri fiziatrinji, ki je odkrila deformacije ene od stopalnih kosti, ki se zaradi nepravilne postavitve draži ob vsakem stopu na tla (prevelika obremenitev tega dela stopala). No stvar je prisotna že leta, nihče pa ne ve kako dolgo že. Rešitev je predvsem v izdelavi ustreznih vložkov za tekaške čevlje, ki bodo razbremenili tisti del, ki je najbolj obremenjen, ter obremenitev hkrati prenesle na manj obremenjene predele stopala. Ko bo Bobr to opravil, bomo videli kako in kaj bo z tekom.

Sicer je res, da je menjal tudi tehniko teka. ko bo vreme in predvsem čas to dopuščal bomo z vsemi tremi tekači opravili tudi skupni trening teka, kjer imam namen pregledati tudi tehniko teka. Seveda bi bilo to smiselno storiti že pred pričetkom izvajanja programa, vendar nam to žal do sedaj še ni uspelo. No kakor koli že, Bobr je ob pričetku svoje tekaške kariere pričel teči, kot pravi na peto. Na to je sledil napotkom, ki so zahtevali postavitev stopala na tla predvsem na sprednji del stopala. No takšna tehnika izraziteje obremenjuje mišice, ki skrbijo za stopalni lok, hkrati pa tudi ta nesrečni predel stopala, ki je že tako preobremenjen. To je najverjetnejši razlog za pojav omenjenih težav.

Sicer je, po Bobrovih pričanjih, trening dolgotrajne vzdržljivosti obrodil sadove. Na videz enostaven trening, prevelikokrat zapostavljen je imel za posledico, da je Bobr močno izboljšal svojo "bazo" oz. bazično pripravljenost. To je najbolje opisal sam "lahko bi tekel še in še". Takšen trening je izvajal tri tedne. Seveda se za kaj bolj resnega priporoča še daljše izvajanje bazičnega teka, vendar to pomeni pričetek sistematičnega treninga veliko pred tekmo. Žal je moral sedaj z tekom prekiniti, če pa je le mogoče, pa sva se dogovorila da bo kolesaril. Sicer to ni najboljša rešitev, vendar je ena redkih alternativ, ki še obstajajo v danih okoliščinah.

Skratka, z Bobrom čakava, da se vrne, ter na to zastaviva nadaljnjo pot. Ob vrnitvi prične tudi z fizioterapijo, ki pa ima žal le to moč, da blaži in odpravi bolečine, ne bo pa odpravila vzroka za težave.
Uporabniški avatar
 tae
#167372
Verjetno nas tudi bobr bere iz Amerike.

PRŠC, glede na to, da si strokovnjak bom vseeno vprašal tebe. Verjetno poznaš bobrovo zgodovino. So možne vse te poškodbe pri njemu zaradi prehitrega napredka ? (pred tem je iz praktične tekaške 0, napredoval zelo hitro v dobrega tekača). Glede na to, da ima svojo tehniko teka globoko zasidrano v svojih genih, morda niti ni smiselno spreminjati tehniko teka. Se motim ali z prejšnjo ni imel toliko težav in poškodb ?

Zrihtajte ga, saj je v mojih očeh komaj na začetku svoje tekaške kariere, lahko še marsikaj doseže, do bo le lahko tekel.

Bobr, upam da boš do maja letos že naspidiran, kakršnega te poznam. V tujini še malo počivaj in se posveti službi, potem pa gasa.
Uporabniški avatar
 tini
#167376
tae napisal/-a:
Bobr, upam da boš do maja letos že naspidiran, kakršnega te poznam. V tujini še malo počivaj in se posveti službi, potem pa gasa.
[/quote]

No, jaz pa upam, da bos ze malce prej - in da bova oba "propisno" odlaufala polovicko v BG. :)
Uspesno okrevanje.
Uporabniški avatar
 PRŠC
#167396
Tole bo malo daljši odgovor, saj menim, da gre za pomembno temo .

tae napisal/-a:Verjetno nas tudi bobr bere iz Amerike.

PRŠC, glede na to, da si strokovnjak bom vseeno vprašal tebe. Verjetno poznaš bobrovo zgodovino. So možne vse te poškodbe pri njemu zaradi prehitrega napredka ? (pred tem je iz praktične tekaške 0, napredoval zelo hitro v dobrega tekača). Glede na to, da ima svojo tehniko teka globoko zasidrano v svojih genih, morda niti ni smiselno spreminjati tehniko teka. Se motim ali z prejšnjo ni imel toliko težav in poškodb ?

Zrihtajte ga, saj je v mojih očeh komaj na začetku svoje tekaške kariere, lahko še marsikaj doseže, do bo le lahko tekel.

Bobr, upam da boš do maja letos že naspidiran, kakršnega te poznam. V tujini še malo počivaj in se posveti službi, potem pa gasa.


Dobro vprašanje ! Odgovor ni enostaven. Gre za splet okoliščin, ki je najverjetneje vodil v končno poškodbo.

Navadno so poškodbe v športu, ki nastanejo postopno skozi čas, posledica preobremenitve posameznih delov telesa. Da je lahko posamezen del telesa preobremenjen pomeni, da je prešibak, da bi prenašal intenzivnost in ali količino obremenitve.

Splošen odgovor se skriva v naravi prilagajanja človeškega telesa na napor oz. športno aktivnost. Ko se pričnemo ukvarjati s kakšnim športom, kot je recimo tek, se na začetku, ko tekač še ni treniran pričnejo razvijati vse sposobnosti (moč, gibljivost, vzdržljivost, ravnotežje, koordinacija...). Vendar pa se s časom, ko dosežemo določen nivo, vpliv teka na vse te sposobnosti zmanjša. Tekač lahko napreduje le še v določenih sposobnostih, to je pri teku predvsem vzdržljivost, pa še razvoj te je močno odvisen od oblike treninga, ki ga tekač izvaja. Se pravi na začetku športnega udejstvovanja čutimo spremembe na mnogih področjih, s časom pa je napredek vedno bolj specifičen. Da razvijamo še preostale, zapostavljene sposobnosti je potrebno pričeti z dodatnimi treningi moči, »pliometrije«, gibljivosti, koordinacije-tehnike… Navadno je tako, da mnogi, ne samo tekači utrpijo poškodbe ravno leto ali dve po pričetku udejstvovanja v športu, ko razvijejo glavno sposobnost (vzdržljivost), kar pa hkrati pomeni preveliko breme za nekatere ostale predele telesa.

To za Bobra pomeni, da je verjetno zaradi dobrih genetskih predispozicij dokaj hitro uspel teči zelo hitro, opravil je lahko velike količine treninga in tekem. Odlično je napredoval v vzdržljivosti, slabo pa v moči, predvsem "gležnja" in mišic, ki skrbijo za pravilno delovanje stopalnega loka, kar pomeni, da je bil ta del še bolj izpostavljen poškodbam. Se pravi velike količine teka s šibkimi gležnji ter stopalnimi loki.

To je prvi vidik. Drugi pa je ta, da je najprej tekel po peti. Z Bobrom morava še natančno pogledati kako je to izgledalo, vendar pa je jasno, da tek, pri katerem najprej postavljamo v stik s tlemi neposredno peto pomeni veliko obremenitev za kosti, sklepe in nekoliko manj mišice. To je še bolj očitno, če je »gleženj« (zgornji in spodnji skočni sklep) šibak in nestabilen. Takšen način teka je nevaren za pojav poškodb (tudi hrbtenice). No ob prvih težavah prejšnje leto, se je Bobr obrnil na strokovnjake, ki so mu svetovali drugačno tehniko teka, namreč tek po sprednjem delu stopala. Tukaj moram reči, da težko ocenjujem ta nasvet, lahko je prišlo tudi do nesporazuma in napačne interpretacije informacij. Namreč Bobr je pričel teči skoraj s "šprinterskim" načinom postavitve noge na tla. Vse skupaj verjetno niti nebi bilo tako odločilno, če nebi imel Bobr deformacije na stopalu, ki že sama po sebi preveč obremenjuje sprednji predel stopala. S tem, ko je pričel teči po sprednjem delu je bil le ta še bolj obremenjen in končalo se je v bolečinah. Seveda je k temu pripomogla tudi vadba moči, kjer je moral Bobr s to nogo stati na kotu steperja ravno s tem delom, to je še dodatno iritiralo preobremenjeno mesto. Sama poškodba, pa se je sicer pojavila že pred tem, med tekom po klancu navzdol.

No sedaj sva se dogovorila, da naj poskuša teči po starem. Ko se vrne pa bova poskušala s pravilno tehniko (ob prvem stiku s tlemi postavi stopalo na zadnjo tretjino, zunanji rob, na to se preko zunanjega dela stopala »prevali naprej in zaključi odriv s sprednjega dela stopala). Kot kaže mu star način teka res ni povzročal toliko težav. Vendar če sem Bobra prav razumel je do prvih poškodb prišlo s staro tehniko. Ali je bila ta kriva za poškodbo, verjetno ne v celoti. Verjetno je bila kombinacija slabše tehnike in slabše splošne pripravljenosti, predvsem v moči.

Še opozorilo, pravilne tehnike teka, postavitve stopala na tla, se je smiselno učiti ob prisotnosti strokovnjaka. V ta namen je danes na voljo veliko tečajev, kjer lahko pod strokovnim nadzorom osvojite pravilno tehniko teka. Izkušnje kažejo, da je prevelik poudarek na malenkostih, preveč dobesedno upoštevana navodila, lahko povod v nepravilno tehniko in poškodbo. Prevelik poudarek na posameznih delih tehnike, kot je recimo v fazi opore (ko je noga med tekom na tleh) na obremenitev stopala na zunanji del stopala, lahko povzroči težave, v najslabšem primeru pa poškodbe.

Naše mnenje je, da je potrebno z ustreznim treningom poskrbeti za to, da okrepimo mišice, ki skrbijo za močan gleženj in stopalo. Izkušnje, izhajajoče iz dela z različnimi športniki, predvsem tekači, kažejo, da sta navadno ravno gleženj in stopalo tista najšibkejša člena. Kot posledica ustreznih krepilnih in stabilizacijskih vaj, bo tekač podzavestno pravilneje obremenjeval stopalo. V primeru večjih težav, pa je potrebno seveda poseči tudi v tehniko ali mogoče še kam drugam.
Uporabniški avatar
 bobr
#167521
Ojla folk. Bil sem nekaj časa offline zaradi različnih razlogov, Vegas naredi svoje :).
Na začetku moram zapisat da je z nogo malo bolje. Še vedno čutim bolečine v stopalu in to vsak dan! Kot druga posebnost je da se nisem gibal že skoraj 2 tedna. Ne bom šel v detajle zakaj vem samo da pogrešam aktivnost.
Komaj čakam da pridem domov in čimprej na fizioterapijo.

Tae kakor to z mojo nogo kaže bom bolj slabo pripravljen za letošnje tekmovanje. Nisem še čisto obupal a se že zdaj odločam o daljši pavzi od teka ali celo menjavi športne discipline.

Tini ne vem kako bom pripravljen za BG. Želim si tja in se bomo še pogovorili.

PRŠC hvala za obsežno razlago. Moj primer je kompliciran. Kljub temu si dobro povzel kaj je treba pazit kako stopnjevat. Naj bo to v vednost novim članom.

VESELI BOMO VAŠIH KOMENTARJEV in PREDLOGOV GLEDE NOVEGA PORTALA