Zadnje novičke

[anabanana7]

Živjo!
Zanima me ali je normalno, da ima moj fant tako zelo visok pulz pri teku: povprečno 190 pri teku na 9km, ki ga opravi v 50 min. Star je 25 let in ima 73 kg, 178 cm. Teče že več let, vsak teden. V mirovanju ima pulz 64. Res je čudno, ker kljub temu, da tečem z njimin imam sama pulz 160 in zmore več...Je tako visok pulz lahko nevaren?
Hvala za pomoč, Ana

[oneoeight]

Ne.

[ton]

Ali pa ja.
Poznam punco, ki hitro nabije čez 200. In živi povsem normalno, celo s športom se ukvarja. Naj tvojega fanta pogleda en dohtar, toliko, da vaju ne bo strah.

[Tom78]

Hitrost 50min na 9km ni ravno velika. To pomeni 5:30 min/km.

Ne vem koliko je natreniran, ampak glede na to da teče že vrsto let in če bi se še ukvarja s kakšnim drugim športom potem ni ravno začetnik. Predlagam da poveča tek na vsaj 2krat na teden.

Povprečen pulz 190 pri 25letih ni ravno ekstrem, ampak je že kar previsok za netekmovalni tek. Če je povprečje 190, potem doseže verjetno tudi 195 med tekom.

Za hitrost 5:30 min/km bi pri rekreativcu pričakoval pulz tam okoli 145-155. Pulz 190 pomeni, da je že kar na svojem maksimalnem outputu in da dejansko izčrpava telo na 9km progi. Predpostavljam da je po teku kar izčrpan.

Predlagam, da za začetek teče bolj po pulzu (150-170) ne glede na to kakšno hitrost bo dosegel, mogoče celo hitra hoja v klanec in tek navzdol, nato pa s časom počasi dviguje hitrost.

Lp,
Tomaž

[milk]

Sta že poskusila med sabo zamenjati merilce srčnega utripa? Poskusita, če bosta potem kazala enako razliko, je z njim res nekaj narobe in zdraviški pregled vsekakor priporočljiv, lahko pa da je nekaj narobe z njegovim merilcem srčnega utripa.

[anabanana7]

Ko sem postavila vprašanje, nekaj časa in sem zato nehala spremljati forum. Zdaj pa čisto slučajno pogledam in vidim, da ste nekateri prijazno odgovorili. Hvala
Naj povem, da je njegov pulz še vedno previsok, čeprav redno igra tenis, turno smuča, teče itd. Je pa res, da je po teku zelo izčrpan, mnogo bolj kot jaz. Zdaj poskuša teči po 45 min do 1 ure na pulzu 155-160, kar pri njemu pomeni jogging . Poročam, če se bo pulz čez par mesecev kaj spremenil.

[mare]

Prijazno odgovorili, ampak večinoma čisto narobe.

[StaraKost]

Za hitrost 5:30 min/km bi pri rekreativcu pričakoval pulz tam okoli 145-155. Pulz 190 pomeni, da je že kar na svojem maksimalnem outputu in da dejansko izčrpava telo na 9km progi. Predpostavljam da je po teku kar izčrpan.

Predlagam, da za začetek teče bolj po pulzu (150-170) ne glede na to kakšno hitrost bo dosegel, mogoče celo hitra hoja v klanec in tek navzdol, nato pa s časom počasi dviguje hitrost.

Lp,
Tomaž

Pravilen in "prijazen" nasvet .

[MišaMiš]

Kako pa diha? Hitro ali počasi? Veliko pomaga pri umiritvi srčnega utripa tudi globoko, počasno dihanje. Vsaj meni.

[mare]

Za hitrost 5:30 min/km bi pri rekreativcu pričakoval pulz tam okoli 145-155. Pulz 190 pomeni, da je že kar na svojem maksimalnem outputu in da dejansko izčrpava telo na 9km progi. Predpostavljam da je po teku kar izčrpan.

Predlagam, da za začetek teče bolj po pulzu (150-170) ne glede na to kakšno hitrost bo dosegel, mogoče celo hitra hoja v klanec in tek navzdol, nato pa s časom počasi dviguje hitrost.

Lp,
Tomaž

Pravilen in "prijazen" nasvet .

Ne bo držalo. Če sem že napisal, da je narobe, je prav, da povem tudi kaj je prav. Najprej ali je normalno. Ni običajno, je pa verjetno normalno, (ni pa nujno). Podatkov o fantu je sicer malo, ampak nekaj se da iz njih izluščiti, nekaj pa uganiti. Fant ima očitno zelo hitro srce (srce kolibrija). V teoriji je moč zaslediti, da imajo nekateri ljudje maksimalni srčni utrip celo nad 240, oziroma celo do 250, okoli 220 pa sploh ni tako redko. Tudi pri nekaterih vrhunskih športnikih je bila izmerjena hitrost utripa nad 240. Pri teh ljudeh seveda vse tiste formule 220-leta odpovejo. Če ima ta fant tako hitro srce, je zanj 190 lahko še globoko pod 80 % HRmax. Kar nekaj podatkov govori, da bi bili lahko blizu temu. Najprej za športnika relativno visok pulz v mirovanju in drugič podatek, da 50 min. teče pri pulzu 190 in zmore bistveno več. To pomeni, da je pri tem pulzu še v aerobnem območju. Glede na to, da je navedena hitrost za rednega mladega tekača relativno nizka, je bodisi dokaj slabo pripravljen in je njegov anaerobni prag relativno daleč od HRMax, ali pa je res sposoben bistveno več in je bil ta tek še vedno precej pod anaerobnim pragom.

Zdaj ali je tako visok pulz nevaren? Bi rekel, da to ni ravno odgovor za "hobi" zdravnike na spletu, ki smo nekaj malega prebrali in potem na podlagi delnih informacij delimo nasvete. Če je tako, kot sem navedel zgoraj, za zdravo srce takšen in še višji pulz ni nevaren. Lahko pa ima srce tudi kakšne okvare. Hitro bitje srca je lahko tudi posledica slabokrvnosti ali motnje v delovajnu ščitnice. Ampak ponavljam, nisem kardilog, niti zdravnik, še medicinska sestra ne. Kakšen pregled srca tudi za zdravega ne more škoditi, za ustreznost tempa treninga pa bo potrebno ugotoviti vsaj HRMax, po možnosti pa še določiti anaerobni prag.

[StaraKost]

... da bi to kar si napisal bilo res, je verjetnost dosti manjša od možnosti, ki jo pokrije prej podani odgovor. Namreč takih, ki jim je tako visoki utrip normalen je zelo malo.
Pozabil si na podatek, da je po teku izčrpan, bolj kot punca, ki je tekla zraven . Kljub možnosti, da ima višiji utrip kot je "normalno", to vseeno nakazuje, da je bil blizu ali nad mejo anaerobnega praga in da je tekel na za njega previsokem utripu .

In na koncu, pri tako velikih odstopanjih od "normale", ni se dobro sklicevati na izjeme, ki vsepovsod obstajajo in jih zaradi tega označiti, kot nenevarne. To izjemo mora dokazati strokovljak v tem primeru kardiolog. Komaj takrat jo lahko propagiramo kot "nenevarno".

[mare]

Ja, tisto je bilo v drugem postu, kjer ne piše, pri kakšnem teku je izčrpan. Pri prvem, kjer navaja utrip pravi, da zmore več. Koliko več, je vprašanje. Če 9 km preteče v 50 min., kot navaja, in zmore recimo v 48 minutah, je normalno, da je tudi po 50 minutah izčrpan. Jasno je tudi, da je v tem primeru ta hitrost veliko prevelika za pretežni del treningov. Če pa zmore recimo v 42 min., potem pa ne bi smel biti izčrpan pri 50 min. in bi to bil zanj počasen tek. (Tudi tu imam pomislek glede soljenja pameti, kako počasi je treba teči. Vsi namreč ne tečejo/trenirajo, da bi napredovali. Enim pač samo paše teči, da se prepotijo in zmatrajo in počasen tek jim je dolgočasen. Naj pač tečejo hitro, če jim to paše, se pa morajo zavedati, da bo napredek manjši, ali ga pa sploh ne bo).

Glede odstopanja od normale je pa že iz podatkov očitno,da imamo opravka s človekom, ki ostopa od povprečja (normale), ima višji HRMax od povprečja (če se prav spomnim iz ene druge teme si tudi ti tak). Nisem napisal, da je on extrem s HRMax nad 220, sem samo opozoril na to možnost in na nujnost vsaj dodatnega testa (HRMax), če ne tudi pregleda, ki je itak priporočljiv za vsakega športnika. Na drugi strani pa so bili nasveti, ki si jih ti označil za pravilen in prijazen nasvet, ki temeljijo na izračunih na osnovi povprečja, brez kakršnegakoli zadržka.

[StaraKost]

Prav zaradi tega, ker imam tudi sam max utrip tudi do 20 utripov višji kot je "predvideno" za mojo starost, dobro vem, da to ni razlog, da bi tekel "normalne" teke s "punco", pri 20 utripov višje, kot moji vrstniki, ki imajo "normalno" visok utrip. Moj utrip pri prej omenjeni hitrosti od 5':30'' je med 130 in135 utripov, kar je 35-40 utripov pod anaerobnim pragom. To je tudi normalno zaradi dolgotrajne redne vadbe, ker dobro trenirani imajo anaerobno mejo okoli 90%-92% MSU. Slabo trenirani pa največkrat okoli 75%-80% MSU, eni celo pod 75%.
To vse nakazuje, da tisti, ki ima zelo visok max utrip, na primer 220, kar je redkost, in je slabo treniran ima kljub visokemu MSU, svoj anaerobni prag dokaj nizko 165 -176 utripov. Povprečen rekreativec ima anaerobni prag okoli 85% MSU, to znese 220 * 0,85 = 187 utripov. Tudi v tem primeru je utrip okoli 190, daleč previsok za tek s punco, razen, če je ta punca zelo hitra .

@Mare,
..tvoje izhodišče katero zagovarjaš ni napačno. Najbrž je napačno to, da poveš, da je odgovor, ki ni moj, napačen. Odgovor ne govori, da je tako visok utrip nevaren. Opozarja pa, da bi ga bilo dobro s "pametnejšim" tekom znižati.

[boatjan]

Verjetno bo kar držal zadnji stavek StareKosti. Tudi sam mislim, da ima velik pulz zaradi punce, še posebej, če dobro zgleda v tekaški opremi.

So pa vse ženske v tekaški opremi super.

Lep pozdrav!

[mare]

Stara kost, na to temo bom napisal samo še tole, kar sicer vem da ti veš, pa se sedaj nekaj sprenevedaš, ker si prvič nekaj zamočil: če lahko teče 1 uro s povprečnim utripom 190, človek očitno ni v povprečju ampak ima zelo hitro srce. Če lahko teče 1 uro z utripom 190, je to njegov anaerobni prag oziroma celo nižje. Na tak način se namreč anaerobni prag lahko tudi meri (nauki dobrega starega Conconija).

Tvoj tek je pa slab primer. Pri tvoji pripravljenosti je tak tempo samo sprehod. Za tega fanta pa gotovo ne. Povsem preprosta računica ti pokaže, da če hočeta dva kolega, kjer ima eden HRM 200, drugi pa 180 in oba anaerobni prag pri 90% HRM, če hočeta oba teči na 90%, bo razlika med utripi 18, če tečeta na 80% 16 itd. Če sta oba mrtva, pa ni razlike. Če vidva tečeta s kolegom, ki ima običajen utrip (ti pa nadpovprečno hitrega), s podobno frekvenco utripa, ne tečeta z enako obremenitvijo. On se kuri, ali pa ti zabušavaš. Pika.