vse o teku na smučeh - tehnika, treningi, proge, oprema, ...

Moderator: pryks666

Koliko Slovencev je sodelovalo na Vasaloppet 2004?

10
5
36%
20
6
43%
30
Brez glasov
0%
40
3
21%
Uporabniški avatar
 Peterp
#31560
Tartu maraton, Estonija, 6. 2. 2005, 63 km, prosta tehnika. Rezultati slovenskih tekačev:
8 Branc Marijan 1933 Sloveenia 5:11:02.8
12 Hribernik Franc 1941 Sloveenia 3:59:28.4
14 Ilich Stojan 1934 Sloveenia 6:48:43.6
10 Isakovic Sasa 1948 Sloveenia 5:18:53.2
13 Kodric Milivoj 1949 Sloveenia 5:42:02.3
48 Mlinar Janez 1941 Sloveenia 3:31:18.8
9 Prijatelj Bojan 1958 Sloveenia 3:59:28.4
11 Resh Jakob 1935 Sloveenia 4:00:19.2

Tartu maraton, Estonija, 13. 2. 2005, 63 km, klasična tehnika

Slika

Ko sem gledal slike proge iz Tatru maratona, se mi je zdelo, da je to značilna ruska stepa. Ko pa pogledamo profil proge in teren, po katerem gre tek, opazimo, da je ogromno jezer. Profil proge je pa tudi razgiban.
Slika
Slika

Rezac, Aukland and Olle so favoriti Tartu Maratona 2005

Trije vrhunski maratonski smučarji tekači se bodo potegovali za zmago na 35. Tartu Maratonu, 13. 2. 2005 v Estoniji: Stanislav Rezac (CZE), Joergen Auckland (NOR) in Raul Olle (EST).

Vodilni v maratonskem pokalu FIS Stanislav Rezac bo zopet poskušal zmagati, podobno kot je na Marialongi in Köning Ludig Laufu v letošnjem letu. Njegova najboljša uvrstitev na tem maratonu je 2. mesto iz leta 2003. Takrat ga je premagal Joerg Aukland . Očitno Norvežanu zelo ustrezajo južno estonski vzponi.

Domači glavni favorit Raul Olle je dvakrat zmagal na Tartu maratonu in upa, da bo prvi, ki bo zmagal 3-krat. 37 letni Estonec pravi, da ni njegov prvi cilj prvo mesto na Tartu maratonu. Njegov glavni cilj je nastop na svetovnem prvenstvo na 50 km v Obersdorfu.

35. Tartu Maraton bo v nedeljo, 13. 2. 2005. Štart bo v Otepääju. Zmagovalca pričakujejo v Elvi, kjer bo cilj, ob 11.55.

Rezultati Tartu maratona 2005, 63 km, klasično

Zmagal je domači tekmovalec Raul Olle s časom 3:16:00. Drugi je bil Čeh Stanislav Rezac s časom 3:21:38, tretji pa Norvežan Joergen Aukland s časom 03:21.45. Več...

Slika
Zmagovalec 35. Tartu maratona je Estonec Raul Olle s 5 minutno prednostjo pred zasledovalci.

[url=http://www.hawaii.ee/cgi-bin/pildid/thumbnails.php?album=55]Slike iz Tartu maratona
[/url]Slika
Slika
Nazadnje spremenil Peterp, dne 14 Feb 2005, 19:20, skupaj popravljeno 17 krat.
Uporabniški avatar
 Peterp
#31759
Slika
Analiza časov Janeza Mlinarka, Petra Pajka in Jaka Reša na Vasaloppet 2004 je pokazala, da je bil Janez Mlinar v prednosti, ker je štartal v "elite" bloku. Na začetku je pridobil 8 minut. Potem se je do 45 km zaostanek ohranjal. V drugi polovici pa je pridobil še 8 minut, kar je posledica boljšega teka v primerjavi s Petrom Pajkom. Jaka Reš pa je po štartu zaostal za Petrom Pajkom 3 minute. Ta zaostanek se je ohranjal do cilja. Želja Petra Pajka je bila, da bi z Jakom Rešem tekla skupaj, vendar jima to ni uspelo zaradi gneče.
Nazadnje spremenil Peterp, dne 06 Feb 2005, 19:27, skupaj popravljeno 1 krat.
 hribovc
#31777
Ali so Mlinar, Reš in Pajk takole šprintali v cilj

www. cilji šprint


Je zmagal Reš, Mlinar ali Pajk ?
Uporabniški avatar
 jcerni
#31823
Slika
Za take prihode v cilj pa bi morali čas zavrteti za 35 let nazaj, ko so bili zgoraj omenjeni še mladeniči. V tistih časih sta se smučarskim tekom ukvarjala Jaka Reš in Mlinar in mogoče sta bila tudi kdaj v situaciji kot v zgornjem filmu. Samo njuna oprema takrat je bila veliko bolj okorna in neelastična kot danes. Zaradi tega dvomim, če je bilo možno takrat izvesti take akrobacije.
Peter Pajk pa se je v mladosti ukvarjal z atletskim deseterobojem. Bil je član Atletskega kluba Triglav in je dosegel kar nekaj vidnih rezultatov. Med drugim je bil vsearmijski prvak Jugoslavije v vojaškem deseteroboju. Dvakratni zlom gležnja med treningom meta diska pa mu je preprečil nadaljno kariero.
V svojih mladih letih je bil zelo hiter kot atlet, kar povedo njegovi osebni rekordi na atletski stezi: 11:40 na 100 m in 53:00 na 400 m.
Igral je tudi nogomet in hokej pri lokalnih klubih. V 80 letih pa je dosegel drugo mesto na krosu dela v Brežicah med veterani.

Petru je kar malo težko, ker bo moral sam potovati na Vasaloppet z vso opremo. Zanimivo je, da bo letos verjetno edini Slovenec na Vasaloppetu zaradi zgodaj zaključenih prijav že v maju. Želi si kakšne družbe. Upa, da bodo z istim letalom iz Münchna proti Švedski potovali kakšni udeleženci Vasaloppeta iz Nemčije. Z veseljem bi potoval v njihovi družbi. Dejstvo pa je, da te na takem potovanju čakajo razna nepredvidena presenečenja v pozitivnem in negativnem smislu. Velja pa pregovor: konec dober - vse je dobro.
 hribovc
#31837
Še malo pa bo P.P. najbolj slaven smučarski tekač pri nas. Bolj od Čopa pa Brodarja.
Ali mogoče veste, da je bilo včeraj državno prvenstvo na Vojskem, pa niso bili tam niti Mlinar, niti Reš, niti Pajk. Pa v soboto je bila 22. Pohorska smučina-slovenski Vasaloppet, pa na njej ni bilo niti Pajka, niti Mlinarja, niti Reša..
 laufar
#31853
hahaha, Hribovc, sm že jest hotu nekej tacga napisat, pa nism upal! 8)
Sploh, če pogledaš tist filmček o treningu, tehnika klasike, ........ :roll:
Nazadnje spremenil laufar, dne 13 Feb 2005, 15:22, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
 jcerni
#31857
hribovc napisal/-a:Še malo pa bo P.P. najbolj slaven smučarski tekač pri nas. Bolj od Čopa pa Brodarja.


Peter Pajk se mi zdi zanimiv, ker vloži res veliko dela v svoje treninge. Dogajanja okoli tekem spremlja zelo analitično. Na podlagi dobljenih informacij skrbno načrtuje svoj tekmovalni nastop. Pri njem je čutiti, da je ljubitelj športa z dušo in telesom.

Njegov primer nazorno opisuje, kaj dela in doživlja upokojenec, ki želi doseči rezultat na neki zahtevni tekmi v okviru svojih zmožnosti. Poleg tega mora sam organizirati potovanje na Švedsko in ga izvesti. Kar je tudi izziv za človeka, ki je redko potoval po drugih državah z javnimi prevoznimi sredstvi.

Zakaj ne bi enkrat pogledali tudi v zakulisje starejšega rekreativnega športnika, kako se on pripravlja in izvede nastop na zahtevni tekmi. Mogoče pa je to komu zanimivo, poučno in vzgojno. Prav to pa nam omogočajo nove informacijske tehnologije kot so internet (forumi).

V uradnih medijih imamo priložnost spremljati dogajanja okoli vrhunskih športnikov iz priznanih športnih panogah. A samo takrat, ko imajo rezultate. Ko pa stagnirajo v svojih rezultatih, pa niso več zanimivi. Smo pač družba, ki obilno nagrajuje le vrhunske dosežke.

Njegov rezultat ne bo vrhunski, ker nima sposobnosti. Star je 60 let in njegov telesni ustroj mu ne omogoča vrhunskih rezultatov. Nikoli ni imel vrhunskih trenerjev smučarskega teka, zato je verjetno tudi njegova tehnika pomanjkljiva.

Za njegovo zadovoljstvo bo pomembno, da bo dosegel zastavljeni cilj:medalja Vasaloppet, ki jo dobi samo 16% udeležencev. Pomembno pa je tudi, da koristno zapolni svoj prosti čas s športom, ki mu je na razpolago kot upokojencu.

Za Jaka Reša pa je potrebno povedati, da je letos štartal na treh tekih iz serije Worldloppet: Češka, Avstrija, Italija. Kar pomeni, da je letos med Slovenci naredil največ nastopov v okviru tega tekmovanja.
 hribovc
#31880
Če pišeš o Petru Pajku pa napiši še nekaj o Janezu Mlinarju, pa o Jakobu Rešu

pa ne preveč filozofirat, kar se itak na tem forumu preveč dogaja

dejstva fantje in dekleta, dejstva

ura, kilometri, srčni utrip,
Uporabniški avatar
 MihaPR
#31912
dejstva, cifre,utrip, rekord okol blejskega jezera, 00:14:59,6, povprečni pulz 136,maximalni 145 (to takrat ko sem tik pred ciljem zagledal, da sem podrl rekord), porabljene kaorije, 180 kcal.
 hribovc
#31983
TEKAŠKO SMUČARSKI KLUB IDRIJA

PRIREJA

TEK NA SMUČEH VOJSKO 2005
MEMORIJALNI TEK ANDREJA ERJAVCA
in
2. tekmo za POKAL IDRIJE

DATUM PRIREDITVE: nedelja 13.2.2005 štart ob 11.00 uri

KRAJ PRIREDITVE: Vojsko pri Kotlarju

PREDPRIJAVE: sprejemajo se do sobote 12.02.2005

PRIJAVE: na dan tekmovanja do 10.30 ur.

ŠTARTNINA: za otroke 1.000,00 sit, za odrasle 2.000,00 sit predprijave. Na dan tekmovanja za otroke 1.500,00 sit, za odrasle 2.500,00 sit

RAZGLASITEV REZULTATOV: 1 uro po končanem tekmovanju

NAGRADE: najboljši po kategorijah prejmejo medalje

NAČIN TEKMOVANJA: tehnika teka je prosta, štartajo najprej dečki in deklice na 1.5 km, nato štartajo na 3 km, vsi ostali pa štartajo skupaj na 15 in 30km po prihodu zadnjega tekmovalca prejšnje kategorije skozi cilj.

KATEGORIJE:
dečki in deklice letnik 1996 in mlajši 1.5 km
1995 - 94 1.5 km
1993 - 92 3 km
1991 -90 3 km
odrasli moški in ženske letnik 1989 -75 (krajša) 15 ali (daljša) 30 km
1974 -55 15 ali 30 km
1954 in starejši 15 ali 30 km

ORGANIZATOR ZAGOTAVLJA: zdravstveno službo, okrepčevalnico, po končanem tekmovanju hrano in čaj

RAZPISNI POGOJI: organizator ne prevzema odgovornosti za morebitne poškodbe tekmovalcev pred, med in po tekmovanju. Udeleženci tekmujejo na lastno odgovornost, oziroma na odgovornost kluba ali staršev, ki jih prijavijo.
Organizator si pridržuje pravico do spremembe programa tekmovanja ter spremembe tega razpisa.

INFORMACIJE IN PREDPRIJAVE SPREJEMATA: -vodja tekmovanja: Jure 041-656-812 e-mail: gantar.jure@siol.net ali Andrej 051-337-779
 hribovc
#31999
POHORSKA SMUČINA KOPE - AREH
TEK NA SMUČEH 50 KM
REZULTATI
MESTO START.ŠT IME IN PRIIMEK EKIPA ČAS
1. 91 METOD MOČNIK 2:45:37
2. 51 GABER LAH 2:48:35
3. 57 ROLANDO TURŠIČ 2:49:53
4. 53 JANI ŽELEZNIKAR 2:56:19
5. 54 ANDREJ ROBIČ 3:05:01
6. 93 EDVARD SCHUMED 3:09:22
7. 2 TOMI KARNIČAR GRS JEZERSKO 3:10:21
8. 90 SANDI Srdar 3:18:58
9. 4 NIKO SVOLŠAK GRS ŠKOFJA LOKA 3:20:54
10. 77 TONE Kozelj 3:21:42
11. 1 FRANC ZADNIKAR GRS JEZERSKO 3:21:43
12. 88 IZTOK Arbeiter 3:22:35
13. 3 PIO LAPAJNE GRS ŠKOFJA LOKA 3:22:49
14. 156 SAŠO Meden 3:23:26
15. 161 LOVRO Drev 3:27:28
16. 52 ALOJZ GRILC 3:27:39
17. 85 TOMAŽ OŠLAK 3:36:50
18. 55 JANEZ PLANIŠEC 3:37:45
19. 56 BOŠTJAN BOROVNIK 3:37:45
20. 64 STANISLAV ILAR 3:38:49
21. 188 DUŠAN Bratuša 3:43:02
22. 171 ALEKSANDER Vaupotič GRS MARIBOR 1 3:45:05
23. 7 TONE SUŠEC GRS MARIBOR 2 3:47:54
24. 84 ANŽE RAK 3:49:21
25. 86 DEAN PETROVIČ 3:50:22
26. 8 ROK AREH GRS MARIBOR 2 3:50:51
27. 164 HERMAN Novak 3:51:54
28. 92 JURE KUKOVIČ 3:53:01
29. 59 VALENTIN Čisnik 3:55:28
30. 63 DRAGO ČRNIČ 4:00:50
31. 170 PETER Medved GRS MARIBOR 1 4:01:03
32. 10 IVO HANS AVBERŠEK GRS CELJE 4:01:39
33. 5 BRANKO Slivar 4:02:24
34. 95 EDI KREBS 4:03:52
35. 160 MIRAN PODLESNIK 4:04:18
36. 9 IVČ KOTNIK GRS CELJE 4:08:59
37. 83 PETER POSINEK 4:09:40
38. 185 VASJA Bric 4:11:50
39. 12 BORIS STROPNIK GRS CELJE 2 4:12:24
40. 189 MARKO Klemenčič 4:13:08
41. 182 ANDREJA Šverc Ž 4:14:06
42. 167 BORIS Bauman 4:16:15
43. 179 SAMO Zupanič 4:18:03
44. 58 MARJAN ŠTERK 4:19:23
45. 78 ZVONKO Cesar 4:21:57
46. 69 MARJAN GRAH 4:22:43
47. 102 ANDREJ GOSAR 4:23:29
48. 159 BOŠTJAN Rejc 4:23:59
49. 74 UROŠ PRELOŽNIK 4:24:06
50. 66 DUŠAN PETROVIČ 4:27:04
51. 67 SANDI KMETIČ 4:30:17
52. 187 BLAŽ Hrašovec 4:32:05
53. 169 IGOR Lah 4:32:55
54. 162 ANJA Drev Ž 4:34:47
55. 13 SEBANC MARKO GRS MARIBOR 3 4:37:33
56. 80 ERIKA Juvan Ž 4:40:03
57. 81 MILAN Borko 4:40:27
58. 61 MARIJA KAUČIČ Ž 4:40:50
59. 89 ANDREJ Božič 4:42:46
60. 96 LUDVIK GOLOB 4:43:20
61. 14 NIKO PUŠNIK GRS MARIBOR 3 4:49:28
62. 155 IGOR Muhič 4:50:52
63. 184 KLEMEN Vodovnik 4:51:45
64. 183 BORUT Macuh 4:51:46
65. 72 MIRKO SEGRIŠNIK 4:51:49
66. 99 BRANKO GLAVAN 4:53:20
67. 73 DARIO ČERNIGOJ 4:54:02
68. 180 RAJKO Zupančič 4:54:16
69. 79 MIRKO PAJENK 4:55:18
70. 178 ALOJZ Kusjek 4:58:29
71. 98 MIRO ARBITER 5:01:45
72. 97 JOŽE DVORJAK 5:01:53
73. 158 ZORAN Slanič 5:02:26
74. 186 ROBI BELEC 5:02:47
75. 6 ANDREJ SEKAVČNIK 5:07:13
76. 82 JOŽE ŠTERN 5:07:14
77. 181 BOJAN Lakožič 5:16:12
78. 11 SILVESTER JOŠT GRS CELJE 2 5:22:17
79. 175 MARJAN LUŽEVIČ 5:22:18
80. 163 ALEŠ Bratuša 5:23:28
81. 68 ROMANA TOMŠIČ Ž 5:25:09
82. 177 SILVELI GROSEK 5:27:32
83. 65 IGNAC BAN 5:33:14
84. 101 MILAN 5:34:08
85. 70 SUZANA CESAR Ž 5:34:09
86. 60 ANKA PUGELJ Ž 5:39:18
87. 168 DANIJEL Ferlinc 5:39:55
88. 100 JANI POTOČNIK 5:42:16
89. 87 MARKO PETEK 5:48:59
90. 157 PETER ENGLER 5:54:35
91. 176 MARJAN Maček 5:57:29
92. 166 BOJAN Starčič 6:04:05
93. 62 METOD HUMAR 6:15:15
94. 71 JOŽE TOMAŽIČ 6:17:59
95. 150 NENAD BARTOL 6:19:39
96. 151 ANA Bartol Ž 6:20:14
97. 172 TINE Bizjak 6:43:01
98. 173 MIRKO Bizjak 6:43:07
99. 174 ANTON Planinšek 6:57:23
100. 154 MARJAN Vukelič 7:05:14
101. 153 ZDRAVKO Čufar 7:06:28
102. 150 GORAZD Barušič 7:15:41
103. 152 LUČKA PRISTAVEC Ž 7:15:41
104. 165 MARKO KABAJ 7:15:41
105. 75 JOŽICA VIDIC Ž 7:15:41
106. 76 RAJKO MIHELJ 7:15:41
Uporabniški avatar
 tomaz.zupancic
#32003
Hribovc to je lepo da si napisal svoje mnenje saj smo svobodna dežela.
Ampak mislim, sicer ne vem koliko si star, da bomo vsi ki bomo prišli v njegova leta, ali pa v leta Jaka Reša sploh veseli, da bomo lahko migali.
Sam vem koliko trenira Peter Pajk za svoja leta, super in še enkrat super predano.
Veliko je resničnega kar je napisal JCerni, praktično vse.
Sam pa mislim, da tistemu ki ne želi brati tistega teksta, kakor si omenil recimo preveč filozofskega, pač naj enostavno ne bere, če mu ni všeč.
Tu smo zato, da spoštujemo vsakega, ki se odloči za svoj način vrednotenja svojega zdravja.
Take kot je PeterPajk mislim, da bi jih bili lahko veseli, predvsem zavarovalnice naše preljube :roll: .Saj tako na nek način poskrbi, da je čimmanj v stiku z zdravniki.Da gre k njim samo takrat, ko jih resnično potrebuje.
Sam pri sebi lahko rečem, veselim se dneva ko bom toliko star kot on ali Jaka Reš in da bom lahko še zmeraj kolikor toliko migal in skrbel za svoje zdravje.
Taki ljudje so lahko tudi na nek način vzor današnji mladini, poleg vrhunskih tekačev kot je Nejc Brodar, Janez Marič.In recimo športnikov kot je Iztok Čop, Luka Špik in ma mnogo jih je še.
On ima svoj princip oziroma pristop treninga, ki mogoče kakšnem se zdi popolnoma brezpredmetno.Ampak mislim da ima takšen način treninga, ki mu odgovarja tako njemu telesu in njegovi psihi.
In da vse to kar zapisuje, da mu daje kolikortolikše podatke s katerimi se lahko pomaga pri nadaljnih treningih, ki jih opravlja za naslednje cilje.
Seveda so pomembni tudi tehnični podatki, ki jih vsak lahko, lahko pa tudi ne registrira v svoj športni dnevnik, ki si ga zapisuje, mogoče?
So nekateri športniki, ki imajo občutek do kod in koliko napora lahko vložijo, da dosežejo željeni rezultat.Ali pa to pridobijo z leti treninga.
Nekaterim pa je važen potem samo še tisti občutek, ki ga dobijo ko dosežejo vrhunec svojega letnega treninga.
Jaz ga spoštujem na svoj način.
Nekdo ga mogoče ne.
Ampak še zmeraj je bolje to da počne, kot pa da leži nekje v kaki gostilni pod mizo močno omamljen od alkoholnih hlapov.In da ga potem, če ima to smolo možganska kap, počasi, počasi pika.
Tudi taki športniki so lahko na nek način vzor in seved vzpodbuda za vse ostale, kaj se da narediti za svoje dobro.
Samo poglej Fotra, kaj je naredil zase in za svoje počutje.
Ima voljo, ima cilj pozitiven.Želi se dobro počutiti, narediti nekaj za svojo dušo.Je pa vesel, kolikor ga poznam, če bo šel kdo po njegovih stopinja, njegovi letniki, ki jih pozna tam naokoli.
Bolj imeti tisoč, vitalnih starostnikov, kot pa tisoč kripelj starostnikov, ki presedajo iz ene postelje v drugo posteljo v bolnici.
Življenje je preveč kruto, da bi jim očitali kakršnokoli brezveznost, ki jo počnejo.
Me zanima koliko je ljudi v njegovih letih, ki lahko tako telovadijo.Zanimivo vprašanje.Poglejmo na Japonsko, recimo.Koliko starostnikov je gibčnih tako, da človek kar onemi.Človek živi lahko zelo dolgo.Ne živi samo tistih nekaj let, ko je v vrhunski formi.
Razen seveda za samo marketinško populacijo, ki nas obkroža.
In koliko nekdanjih športnikov recimo vrhunskih asov recimo še trenira kolikor toliko.Zelo malo, malo.
Velik se jih vrže v biznis in pozabijo na svoje telo v katerega so toliko časa vlagali in vlagali njegovi starši in potem oni sami.
Zdravje ni večno, zdravje je treba dopolnjevati in venomer nadgrajevati, utrjevati.
Vsi vemo, kako hitro lahko dobimo kile gor, kako hitro zgubimo splošno kondicijo, skratka vse tisto za kar smo trenirali recimo eno leto.
Res hitro!
A da pa hočemo to dobiti vsaj približno nazaj na isti nivo, pa bomo potrebovali dosti časa.
Recim Brigita Bukovec se je zavedala, da če bi hotela priti vsaj približno nazaj v podobno vrhunsko formo v kateri je bila pred naraščajem bi morala živalsko, nadživalsko trenirati.Pa je še vprašanje, ali bi ji uspelo.
Ve se koliko časa je trenirala preden je dosegla tistih nekaj veselih trenutkov, ki so se zapisali v slovensko zgodovino atletike, da je pritekla medaljo.
Ona sama pa ve, kolko časa je minilo, da je vse to kar je vsa ta leta trenirala, kako hitro je vse to izgubila.
Tako je to jaz pravim; Na eni roki imamo pet prstov pa niso vsi enaki, tako pa nismo enaki vsi ljudje po mišljenju in gledanju na ta svet.
Lahko smo si malce podobni in imamo podobne nazore, ne pa enake.
Pustimo vsakemu svoje veselje, ki ga vidi v svojem početju.
Lepo je videti in slišati, da se nekateri kljub letom trudijo še naprej.
Sam osebno poznam Jaka Reša in ga spoštujem, kaj je vse dal skozi.
ČAO!!
 hribovc
#32021
Zupančič lepo, da si se oglasil

ti so zagotovo eden prvih filozofov foruma
veliko napisanega, malo ali nič povedanega
denimo tvoja vrednostna formula je 1 A

"Veliko je resničnega kar je napisal JCerni, praktično vse."

Ja kaj pa ni resnično ?

Piši kratko, analitično, ker tvojih romanov se ne da brat, oziroma je notri vedno samo en dober stavek

"Veliko je resničnega kar je napisal Zupančič, praktično vse." :lol:
Uporabniški avatar
 Dule
#32077
Z veliko simpatijami gledam na vsakega tekača-športnika, ki je starejši od mene ne glede na njegove dosežene čase (in dejstva kot so ura,kilometri, srčni utrip), ker je vprašanje če bo tudi nam v njihovih letih dano tako lepo skrbeti za svoje telo :!:


ŠE ENKRAT KAPO DOL PRED VSEMI VETERANI :!: :!:
Nazadnje spremenil Dule, dne 20 Feb 2005, 11:05, skupaj popravljeno 1 krat.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 13

VESELI BOMO VAŠIH KOMENTARJEV in PREDLOGOV GLEDE NOVEGA PORTALA