Zadnje novičke

[mirko]

Najprej lep pozdrav vsem članom tekaškega foruma! Po letih starejši (51), po tekaškem stažu pa mlad bi prosil izkušenejše člane za kak nasvet v zvezi z možnostjo izboljšanja-povečanja hitrosti teka. Po 30 letih bolj ali manj neaktivnega življenja sem pred tremi leti začel rekreativno kolesarit (gorsko) in teči (1 x tedensko). Od lanske jeseni pa dam več povdarka na tek, tako da sedaj tečem 3 do 4 krat tedensko razdalje od 3-5 km. Preko zime tečem pretežno v fitnessu na tekaški stezi, kjer si lahko lažje reguliram čas, razdalje, srčni utrip. Tako na običajno pretečeni razdalji 5 km in nastavljenim max. srčnem utripu 150 udarcev/min dosegam čas okrog 30 min(včasih 1-2 min manj), kar pomeni 6 min/km. Naj ob tem navedem, da imam po meritvah max. srčni utrip 170 ter porabo VO max 44,5. Včasih tečem s hitrostjo 12-13 km/h vendar mi to uspe le za kaki 2-3 minute. Cilj za letošnjo sezono mi je doseči povprečni čas teka od 5 do 5,5 min/km, na razdaljah 5-10 km, kot znašajajo krajši rekreativni teki. V zvezi z tekom sem prebral vse članke v prilogi Polet, vendar bi želel slišati nasvete tekačev , ki so to sami dosegli.

Lep pozdrav !

[raziskovalec]

Na tvojem mestu bi sicer raje podaljšal razdaljo s 5 na 10 km, hitrost 6 min/km je čisto solidna.

Če pa želiš narediti na hitrosti, je pravi način tek intervalov (npr. 2 minuti 5,5 min km, potem dokler se ti pulz ne umiri npr. 4 minute lahko nad 6min/km, pa zopet hitrejši interval. Učinkovito na tekaški progi, a dolgočasno, Bolj zanimivo v naravi - določene razdalje hitreje pretečeš.

Toliko čisto osnovno, o intervalih pa lahko najdeš na svetovnem spletu in tudi na tem forumu. Če se ti pa ne mudi, bo pa hitrost na 5 km prišla tudi sama po sebi, z redno 3-4 x tno tedensko vadbo in podaljševanjem pretečene razdalje na 10 km.

[perpetruum]

tudi sam v zadnjem mesecu večkrat prakticiram tek na "leteči preprogi"---(kako poetično, kot v 1000 in eni noči)...

nastavim si povprečni pulz na 142, kar mi v praksi pomeni, da mi skače od 132 do 152...zame očitno ni teka pri tem pulzu, tako da mašina neprestano spreminja hitrost, odvisno od naraščanja in padanja pulza...

6 km ponavadi pretečem (hodm-tečem) v slabih 50 minutah, kar ni ravno rezultat...no ja, v naravi je malenkost boljše...6 km, kar mi je nekako najljubša razdalja zmorem ponavadi v 45 do 48 minutah (še vedno skoraj ali čistih 8 min za 1km... )

ja...ko bom velik pa sanjam o tempu 6 min/km ali bolje....takrat si bom upal tudi na kako rekreativno tekmico....

zaenkrat moram prepričati za sodelovanje najprej zakajena pljučka, pa srce...jest sem se pa itak že odlučil...

en lep torek...še naprej!!!

pp

[zappa]

Če se ti pa ne mudi, bo pa hitrost na 5 km prišla tudi sama po sebi, z redno 3-4 x tno tedensko vadbo in podaljševanjem pretečene razdalje na 10 km.

Nisem prepričan oziroma sploh ni nujno res za vsakogar. Iz lastne izkušnje lahko povem, da meni kljub več kot dveh letih rednega teka (3 do 4x na teden, razen pozimi malo manj, razdalje med 7 in 18 km na tek) to ni uspelo. Še vedno je 10 km v slabi uri moj skrajni domet, da bi to naredil v 50 minutah, je zame čista iluzija (vsaj brez "speed-worka"). Pa ne tečem vedno enako hitro, res pa je, da intervalov in podobnega nisem nikoli načrtno prakticiral. V vsem tem času se mi je vzdržljivost sicer občutno izboljšala, hitrost pa le minimalno. Nismo vsi enaki.

[Vreme]

V končni fazi pa semoremo tudi vprašati zakaj tečemo. Seveda je včasih važen tudi čas, ampak vedno je bil za mene najvažnejši, da pretečeš določeno razdaljo, ki si si jo zatavil. Pa magari 42 km v 4:35:00, kot sem ga pretekel sam pred davnimi leti. Za men je bila vedno važna vzdržljivost ne pa čas.

Za mene je pa smiselno sigurno postopamo dvigovati dolžino pretečenih km, kot pa hitrost.

@perpetruum pozabi na 6min/km ni važno. Važno je da ko se boš odločil za rekreativno tekmico je v prvi fazi, da boš tam in da jo boš pretekel, pa makr kot zadnji!!! Tudi tukaj velja važno je sodelovati, vsekakor boljše zadnji, kot pa doma ležati na kavču...

[zappa]

V končni fazi pa semoremo tudi vprašati zakaj tečemo. Seveda je včasih važen tudi čas, ampak vedno je bil za mene najvažnejši, da pretečeš določeno razdaljo, ki si si jo zatavil. Pa magari 42 km v 4:35:00, kot sem ga pretekel sam pred davnimi leti. Za men je bila vedno važna vzdržljivost ne pa čas.

Za mene je pa smiselno sigurno postopamo dvigovati dolžino pretečenih km, kot pa hitrost.

@perpetruum pozabi na 6min/km ni važno. Važno je da ko se boš odločil za rekreativno tekmico je v prvi fazi, da boš tam in da jo boš pretekel, pa makr kot zadnji!!! Tudi tukaj velja važno je sodelovati, vsekakor boljše zadnji, kot pa doma ležati na kavču...

Jasno. Najbolj važno je, da se dobro počutiš in da vidiš, da ti tek tako ali drugače koristi. Zato recimo jaz tečem in zato nič načrtno ne delam na hitrosti. Mene tekme popolnoma in absolutno nič ne zanimajo. Tekmujem s sabo... Ampak nekateri imajo pač tudi tekmovalne motive.

[ZdravkoC]

Vsakdo si želi biti hitrejši, pa če to prizna sebi in drugim, ali ne. Drugače bi ostal pri hoji in se ne bi lotil teka. Tek je nastal zato, da smo hitrejši. Hitrejši ko si, hitrejši bi rad bil. Če nisi preveč hiter o tem ne razpravljaš preveč rad in praviš, da te pač hitrost preveč ne zanima. Znotraj tega se lahko najdemo vsi - to pa je seveda le moje mnenje.
Ker so treningi za izboljšanje hitrosti zelo naporni, monotoni in primerni le za res "trmaste" in dosledne zagrizence, obstaja bolj humana oblika vseeno napornega teka v naravi - fartlek - to pa je seveda spet le moje mnenje.

[marjan]

Vsakdo si želi biti hitrejši, pa če to prizna sebi in drugim, ali ne. Drugače bi ostal pri hoji in se ne bi lotil teka. Tek je nastal zato, da smo hitrejši. Hitrejši ko si, hitrejši bi rad bil. Če nisi preveč hiter o tem ne razpravljaš preveč rad in praviš, da te pač hitrost preveč ne zanima. Znotraj tega se lahko najdemo vsi - to pa je seveda le moje mnenje.
Ker so treningi za izboljšanje hitrosti zelo naporni, monotoni in primerni le za res "trmaste" in dosledne zagrizence, obstaja bolj humana oblika vseeno napornega teka v naravi - fartlek - to pa je seveda spet le moje mnenje.

Pod tole se pa jaz podpišem.

Marjan

[zappa]

Vsakdo si želi biti hitrejši, pa če to prizna sebi in drugim, ali ne... Hitrejši ko si, hitrejši bi rad bil.

To je res.

Drugače bi ostal pri hoji in se ne bi lotil teka.

Ja seveda. Daleč od resnice. Seveda verjamem, da si se ti in še kdo zato lotil teka. Sam se teka nisem lotil, da bi bil hiter ali hitrejši (namig: zdravje, boljše počutje in predvsem sprostitev). Ker če bi bil to moj cilj in motiv, bi že zdavnaj odnehal. Se pa vsekakor ne bi branil biti hitrejši. Mislim, da marsikomu biti hitrejši in najhitrejši kljub vsemu ni glavni razlog, zakaj so se lotili teka. Jasno pa je, da vsak rad vidi napredek pri stvari, ki jo počne. Ampak napredek pri teku tudi slučajno ni samo hitrost.

Če nisi preveč hiter o tem ne razpravljaš preveč rad in praviš, da te pač hitrost preveč ne zanima.

Posplošuješ. Mene razprava o hitrosti teka čisto nič ne moti, sicer se verjetno ne bi izpostavljal in govoril o svojih konkretnih izkušnjah, ali kaj? Ne verjamem, da bi na hitrosti bolj načrtno delal, če bi bil po naravi hitrejši. Enostavno nisem iz tega štosa prišel k teku. Mogoče pa bi, kaj pa vem.

Fartlekiram kar pogosto, pa tek po razgibanem terenu recimo tudi prakticiram. Fartlekiral sem pravzaprav skoraj od samega začetka ukvarjanja s tekom, še preden sem sploh vedel, kaj to dejansko je. In ne boš verjel, ne zaradi hitrosti (takrat itak nisem imel pojma o strukturiranih oblikah teka in in o tem, čemu je vsaka namenjena) ampak zaradi razbijanja monotonije.

[Vreme]

Vsakdo si želi biti hitrejši, pa če to prizna sebi in drugim, ali ne. Drugače bi ostal pri hoji in se ne bi lotil teka.

ZdravkoC, vsekakor ti dam prav. Vsak želi biti hitrejši, zato pa v končni fazi vodimo dnevnike imamo štoparce s pulz metri...

Je pa razlika v cilju katerega si zadaš. Vsekakor je za začetek najbolj pomemben cilj določeno razdaljo preteči šele na to je važen pretečen čas. Torej poenostavljeno povedano. Če greš prvič recimo na mali maraton si boš verjetno zadal za prvi cilj da ga pretečeš, šele drugič boš verjetno naskakoval boljši čas.

Pa še nekaj. Tudi starost je pri tem pomembna. Vse tiste moje zapiske izpred 15. let nazaj lahko samo gledam in primerjam, takšne čase ne bom več nikoli dosegal kljub temu, da že takrat niso bili vrhunski. Torej mi še ostanejo samo razdalje, mar ne???

[tae]

Mirko, najprej lepo pozdravljen na forumu. Ne vem sicer koliko si že kaj prebiral članke o hitrosti tu na tem forumu (bilo je že veliko pisanja na to temo). Vsekakor je pa lažje prebrati nekaj kar ti folk napiše na tvojo temo, kot iskati v nedogled željene informacije. Tu se je pojavilo že veliko različnih mnenj, tako da si boš moral na koncu itak ustvariti svojo sliko. Naj že v naprej povem, da se marsikdo ne bo strinjal z mano, pa vendar ne morem iz svoje kože, da nebi tega napisal.

Sam se ukvarjam s tekom 1 leto in 8 mesecev. Meni je bistvo pri teku hitrost in ne razdalja, zato se smatram za kratkaša. Nikakor še nisem razvil svoje želene hitrosti na določeni razdalji. Moje ciljne tekme so kratki teki do 10 ali največ 14 km. Trenutno najboljši tempo na 7km tekmi imam 4min. in 1 sek./km. Moj kratkoročni cilj je tempo spraviti točno na 4 min. (kar je samo 1 sekundo hitreje na km, vendar tudi to ne gre samo od sebe), dolgoročni pa pod 4 min.

No tudi ti si si postavil cilj glede tempa, kar pomeni da sva si vseeno malo podobna.

Zdaj bom komentiral določene izjave ostalih članov (pa brez zamere).

Raziskovalec: Na tvojem mestu bi sicer raje podaljšal razdaljo s 5 na 10 km, hitrost 6 min/km je čisto solidna.

Če povečuješ razdaljo z enakim tempom ne narediš nič za hitrost ampak le za zdržljivost. Jaz npr. lahko za trening pretečem 20 km, vendar to ne pomeni, da bom zaradi tega tekel kaj hitreje na 10 km razdalji. Še bolj zanimiv je primer ultramaratonca Dušana Mravljeta, ki teče nenormalne razdalje (100 km in več), vendar v počasnem tempu. On je razvil vzdržljivost, nikakor pa tudi hitrost, saj menda maraton (42 km) teče 4h, kar ni ravno osupljva hitrost.

Zappa: Iz lastne izkušnje lahko povem, da meni kljub več kot dveh letih rednega teka (3 do 4x na teden, razen pozimi malo manj, razdalje med 7 in 18 km na tek) to ni uspelo.

To je po mojem zato, ker Mr. Zappa ne spreminja načina treninga, ampak teče v svojem prijetnem tempu na katerega se je telo že navadilo. Načinov spreminjanja treningov je veliko, domišljija je ključ. Vsekakor je treba trening spremeniti tako, da je težji.

Vreme: Za mene je pa smiselno sigurno postopamo dvigovati dolžino pretečenih km, kot pa hitrost.

Pretečeno razdaljo se da veliko hitreje in lažje natrenirati, kot hitrost, zato se večina ljudi raje odloči za prvo varianto. Po mojih ocenah brez kakšnih večjih naporov v enem letu do cca 20 km, v dveh do 40, potem pa malo bolj počasi še na gor.

Zappa: Mene tekme popolnoma in absolutno nič ne zanimajo. Tekmujem s sabo... Ampak nekateri imajo pač tudi tekmovalne motive.

Tu smo si dejansko ful različni. Tudi jaz tekmujem s samim seboj, vendar šele na tekmah lahko premagam samega sebe, ko tekmujem tudi z drugimi.

Tu imaš en zanimiv link s programi različnih treningov za različne razdalje, kateri mislim, da je bil že 1x objavljen tu na forumu.
http://www.halhigdon.com/

[zappa]

Zappa: Iz lastne izkušnje lahko povem, da meni kljub več kot dveh letih rednega teka (3 do 4x na teden, razen pozimi malo manj, razdalje med 7 in 18 km na tek) to ni uspelo.

To je po mojem zato, ker Mr. Zappa ne spreminja načina treninga, ampak teče v svojem prijetnem tempu na katerega se je telo že navadilo. Načinov spreminjanja treningov je veliko, domišljija je ključ. Vsekakor je treba trening spremeniti tako, da je težji.

Moj prvi post je bil izključno komentar na predhodnika (raziskovalec), ki pravi, da hitrost 5 min na km pride tudi sama od sebe ob redni 3 do 4x tedenski vadbi. Pokazal sem, da se to pač ne zgodi nujno pri vseh. Svoj način teka sem tudi delno opisal (ni vedno pri isti hitrosti, ne vsebuje pa elementov hitrostnega treninga) in da mi je jasno, da nimam šans, da bi brez namenskega treniranja hitrosti kaj bistveno izboljšal hitrost. Kar mi itak ni primarni cilj in se zato tega nisem lotil.
Kasneje pa se je debata razvila v smeri tega, zakaj kdo teče in koliko je izboljševanje hitrosti komu pomembno pri celi zadevi. Enim to pomeni (skoraj) vse, enim pa (skoraj) nič. Vmes smo pa vsi. Nekako logično je, če je med tistimi, ki so po naravi bolj hitri, več želje po izboljšanju hitrosti kot med počasnejšimi.

[zappa]

Tu imaš en zanimiv link s programi različnih treningov za različne razdalje, kateri mislim, da je bil že 1x objavljen tu na forumu.
http://www.halhigdon.com/

Jaz bi pa priporočil še knjigo Daniels' Running Formula avtorja Jacka Danielsa (pa ne tistega od Jack Daniel's whiskeya ), 2. izdajo iz 2004. Poleg izčrpnih načrtov treningov za razdalje od 1500 m do maratona za različne nivoje pripravljenosti v zadnjem delu knjige ponuja odlično razlago različnih oblik treninga (od baze do vseh hitrostnih oblik) z utemeljitvijo v fiziologiji, pa načrtovanje tekaške sezone, vrednotenja trenutne pripravljenosti itd. itd.. Zelo dober vir informacij in navodil, ko sem prebral to knjigo, mi je vse okrog treningov teka postalo veliko bolj jasno in smiselno. Na angleškem Amazonu stane 14 funtov (plus stroški). Edino kar v tej knjigi morda manjka, je kaj več o prehrani in poškodbah.

[ŽULJ]

mirko, moj nasvet je, da se iz fitnesa preseliš v naravo. Tek s tempom 6 min/km je ravno pravšnji, da lahko poleg tega, da se preznojiš, tudi pošteno nadihaš svežega zraka in naužiješ lepote dneva (ali noči) tudi pozimi (če je letos sploh zima)...

[ŽULJ]

glede hitrosti pa:

najlepše je teči kadar se ti ne mudi