Prostor za debato o teku, tekačih, željah, upih, občutkih, vzpodbudi, nasvetih, ... karkoli vam pade na pamet ob in o teku - povejte, vprašajte, razpišite se ...
Uporabniški avatar
 tae
#98833
INOT, dobro si se tole potrudil. Problem je namreč točno v tem, da smo v istem košu rekreativni tekači (lahko rečem amaterski športniki, ker smo prišli že do novega imena) in atleti. V svetovnem merilu naj bi atleti tekli s tempom pod 3 min./km ali pač tam okoli 3. Če pa tekmujejo z nami amaterskimi šporniki, je dovolj za zmago že malo pod 4 min./km. Drugače pa ne verjamem, da je na tem forumu dosti takšnih, ki bi se bili tem rezultatom približati oziroma jih preseči, kot praviš. (poglej mojo lestvico "kratkašev"). Ne vem, če bi na tem forumu našel 5 ljudi, ki ne trenirajo v klubu (se pravi niso atleti) in pretečejo 5 km v 17ih minutah.
Uporabniški avatar
 shash
#98839
INOT napisal/-a:Če pogledamo slovenske rezultate na recimo 5000m potem pri nas odličnih tekačev ni :D. Samo za primerjavo rezultati iz zadnjega odprtega prvenstva Slovenije:

SKUPNO - 5.000 m, članiUvr. Št. AZS Priimek in ime Klub Letnik Q Rezultat
1 89 2644 Kotnik Robert KRO 1975 16:07.11
2 37 2744 Petrovič Tin KAK 1989 16:11.15
3 109 2124 Grad Blaž MASS 1989 16:15.53
4 178 554 Voglar Andrej PT 1978 16:25.98
5 194 2328 Bučar Jože ŠEN 1985 16:29.76
6 224 963 Malavašič Borut ŽIR 1972 16:34.13
7 186 1349 Lendaro Robert SEV 1970 16:35.99
8 187 2510 Povšič Miha SEV 1991 16:58.88

Verjetno vas je tu na forumu kar precej, ki ste se sposobni tem rezultatom zelo približati ali jih celo preseči.
V svetovnem merilu pa so ti rezultati verjetno nekje okrog "rekreativnega uživača" :twisted: :D


Resnici na ljubo, z redkimi izjemami jih tudi res ni. Tako rezultatsko kot v razmišljanju do pristopa treninga, pa še denarna podpora in cel kup strokovnjakov, ki so potrebni za doseganja takega rezultata. Torej, vsak pa tudi ne more biti odličen tekač, se bo treba pa mal potrudit za na našo lestvico pridet :shock: .

LP
Uporabniški avatar
 INOT
#98840
tae napisal/-a:INOT, dobro si se tole potrudil. Problem je namreč točno v tem, da smo v istem košu rekreativni tekači (lahko rečem amaterski športniki, ker smo prišli že do novega imena) in atleti. V svetovnem merilu naj bi atleti tekli s tempom pod 3 min./km ali pač tam okoli 3. Če pa tekmujejo z nami amaterskimi šporniki, je dovolj za zmago že malo pod 4 min./km. Drugače pa ne verjamem, da je na tem forumu dosti takšnih, ki bi se bili tem rezultatom približati oziroma jih preseči, kot praviš. (poglej mojo lestvico "kratkašev"). Ne vem, če bi na tem forumu našel 5 ljudi, ki ne trenirajo v klubu (se pravi niso atleti) in pretečejo 5 km v 17ih minutah.


Tud če treniraš v klubu to še zdaleč ni merilo, da si dober. Tud ti ali jaz, ki sva čista rekreativca bi se lahko vpisala in tekmovala (bolj ali manj uspešno) za kakšen klub.
Sicer pa vsak od nas, ki ima vsaj malo tekmovalne žilice ve, da je treba za nek soliden rezultat vložiti enako truda kot da treniraš profesionalno. Nekdo bo ob istem vloženem delu uspel tečt recimo 3.30 na km drug pač malo počasneje.
Uporabniški avatar
 ero
#98843
zapišite si v koledar za naslednje leto: udeležba na odprtem državnem prvenstvu v atletiku na 10 km! in boste videli, kaj in kje ste :)

ne, resno - ni panike. malo cinično - glede na nivo pri nas smo vsi amaterji.

drugače pa - jaz ločim posameznike na atlete in tekače. atleti so tisti, ki trenirajo na stadionu, tečejo 'dolge' teke do 10 km ter se občasno udeležijo kakega krosa ali cestnega teka. tekači pa so tisti, ki trenirajo pretežno izven stadiona, se udeležujejo daljših in dolgih tekov in včasih naključno zaidejo tudi na kak tek na stezi.

profesionalec pa je nekdo, katerega glavni vir prihodkov je neka dejavnost. če je to atletika ali tek, je torej profesionalni atlet. s prihodki pa ne mislim gotovine ali česarkoli za nagrade. mislim na celotno sliko: možnosti za delo in vadbo, organizacijo, podporo (materialno, socialno, ...). skratka, ta ima omogočene pogoje 'dela' in za to delo prejema 'plačo' ter 'nagrade'. takih je pri nas zelo zelo malo. tisti redki srečneži, ki še imajo službo v vojski in policiji ter nekaj dejansko poklicnih športnikov.

imamo pa precej samostojnih športnih delavcev, ki delajo v športu a niso aktivni športniki. ti so profesionalci.

še en izraz bi omenil - sponzor. to je nekdo (oseba ali organizacija), ki ti na nek način omogoča delo. država preko davkov, razpisov, koncesij, subvencij, ..., klub, društvo, tvoja mama, ker te vozi na treninge, soprog/a, ker ti pere cunje in skrbi za prehrano, ... sponzor ni le lokalni obrtnik, ki ti občasno da nekaj keša :wink:

torej - časovno / finančni vidik:

- profesionalec - v nekem obdobju dela in se preživlja z aktivno (športno) dejavnostjo (atletika, tek, pisanje, programiranje, kmetovanje, ...)

- amater - glavna dejavnost (in vir za preživljanje) je nekaj drugega, amaterski dejavnosti pa posveča velik del svojega časa in sredstve, ki jih večinoma pridobi z drugimi dejavnostmi

kako hitro lahko nekdo teče (kako 'dober' je), sploh nima zveze s temle zgoraj. tudi količina pretečenih kilometrov na mesec ne. teoretično si lahko brez treninga zelo hiter.

v vsej tej debati (ki bo, upam, vsaj terminološko kaj razčistila) se vedno znova spominjam lestvice, kot jo je zapisal Jeff Galloway:

(hm, knjiga je sposojena, zato bom tole napisal bolj po spominu in ne prepisal iz knjige; če se komu da, naj vzame knjigo v roke, in dopolni opise...)

PET STOPENJ V ŽIVLJENJU TEKAČA

1. ZAČETNIK

...

2. REKREATIVEC (neroden prevod za 'jogger')

...

3. TEKMOVALEC

Glavni cilj in motiv je udeležba na tekmovanjih.

4. ATLET

...

5. TEKAČ

Tek ni tvoj primarni cilj ali dejavnost, temveč je naraven del bivanja, kot je dihanje, spanje, prehranjevanje, družina in družbeno življenje. lahko tečeš v družbi in jo ceniš a večinoma tečeš sam za svoje notranje zadovoljstvo. Občasno se udeležiš tekmovanj a ta niso tvoj cilj in obremenitev. Kot tekač si združil pozitivne strani in užitke vseh prejšnjih faz.

Slika

kje ste vi?
Uporabniški avatar
 shash
#98851
Tudi tale lestvica, na katero je opomnil Ero, mi je padla na pamet, ampak sem poskušal neko svojo, glede na čas malo priredit - kot sem že zapisal fizik pač.

Sam sem pa ugotovil eno veliko pomankljivost naše lestvice na čas.
Kot da sem jo pisal samo za moške, nič nisem upošteval punc. Mislim, da bi bilo potrebno za punce novo klasifikacijo naredit. Kakšni predlogi? In še nekaj, punce kje ste v tej razpravi :? .

Pa še opomba, zakaj sem se lotil razporeditev glede na čas - evo pa spet udari nekaj ven, s čimer sem se ukvarjal v mladosti - atletika. Na atletskih tekmovanjih se točkuje nek rezultat po madžarskih lestvicah - torej v konkretnih številkah. Za nek rezultat dobiš toliko in toliko točk, ki so zbrane v tabelah. Na pet razredov pa sem razdelil zato, ker imamo nekako tudi v šoli pet uspehov - in to dvoje mi je bilo vodilo.

LP
Uporabniški avatar
 shash
#98855
Zdaj pa pazi še to - iz zadnjega poleta izgleda še eno predalčkanje - prav zanimivo, na kaj vse lahko razdeliš tekače:

1. ELITNI MARATONEC MOŠKI 8%, ŽENSKE 15% DELEŽ MAŠČOB V TELESU

2. DOBER TEKAČ MOŠKI 10%, ŽENSKE 18% DELEŽ MAŠČOB V TELESU

3. REKREATIVNI TEKAČ MOŠKI 15% ŽENSKE 22% DELEŽ MAŠČOB V TELESU

4. NEAKTIVNI LJUDJE MOŠKI 25% ŽENSKE 28% DELEŽ MAŠČOB V TELESU


Sam osebno ne verjamem, da ima vsak suhec, ki ne trenira, recimo pri teku na 5km čas pod 4min na km.

Torej takoj spet pomankljivost pri razvrščanju

:evil:

LP
Uporabniški avatar
 MihaPR
#98860
In kam bi dali našega aleša potem,? Med elito, ki ima 15% :)
 trdi
#98866
vencelj napisal/-a:Drugo vprašanje je, čemu bi tako predalčkanje sploh služilo.

No, jaz vem, čemu tako predalčkanje služi VEČINI. Namreč nekateri se ženejo za uvrstitvami bolj kot drugi. In pač vidijo, da nimajo nobenih šans proti določeni pasmi tekačev, ki jih vsi po vrsti prehitevajo za malo šalo. Časovni rezultat začne stagnirati, vseeno pa bi radi na silo izboljšali svoje uvrstitve. Zato bi na vsak način radi ustanovili kategorijo, v kateri bodo pač imeli veliko boljšo uvrstitev.

Evo, jaz bom pa drugačno lestvico naredil, tako ki ustreza meni. :P

Pod 4:30 : SVETOVNI REKORDERJI
4:31 - 5:00 : DOPINGIRANI PROFIJI
5:01 - 5:30 : MUTIRANI SUPER HEROJI
5:31 - 5:45 : PROFIJI
5:46 - 6:00 : NORCI
6:01 - 6:02 : ...
6:03 - 6:04 : ...

Predlagam, da si vsak naredi klasifikacijo, ki mu bo omogočala delitev prvega mesta v svetovnem merilu. :wink:

Edit: Mislim, da je Ero povedal vse, kar je za povedati. Se strinjam z njegovim postom.
Uporabniški avatar
 RoKo
#98884
Moje današnje povprečje v Jelendolu 4.30. SVETOVNI REKORDER :lol:
 trdi
#98890
RoKo napisal/-a:Moje današnje povprečje v Jelendolu 4.30. SVETOVNI REKORDER :lol:

Čestitke, mislim, da je čas za menjavo tvojega podpisa. :)
 trdi
#98891
INOT napisal/-a:Če pogledamo slovenske rezultate na recimo 5000m potem pri nas odličnih tekačev ni :D. Samo za primerjavo rezultati iz zadnjega odprtega prvenstva Slovenije:

SKUPNO - 5.000 m, članiUvr. Št. AZS Priimek in ime Klub Letnik Q Rezultat
1 89 2644 Kotnik Robert KRO 1975 16:07.11
2 37 2744 Petrovič Tin KAK 1989 16:11.15
3 109 2124 Grad Blaž MASS 1989 16:15.53
4 178 554 Voglar Andrej PT 1978 16:25.98
5 194 2328 Bučar Jože ŠEN 1985 16:29.76
6 224 963 Malavašič Borut ŽIR 1972 16:34.13
7 186 1349 Lendaro Robert SEV 1970 16:35.99
8 187 2510 Povšič Miha SEV 1991 16:58.88

Verjetno vas je tu na forumu kar precej, ki ste se sposobni tem rezultatom zelo približati ali jih celo preseči.
V svetovnem merilu pa so ti rezultati verjetno nekje okrog "rekreativnega uživača" :twisted: :D

Mogoče kdo ve, zakaj so ti rezultati slabši od preteklih let? Nekaj je tu moralo iti narobe. Poglejte recimo državne prvake na 5000 metrov od osamosvojitve:
http://www.gbrathletics.com/nc/slo.htm
Nekaj mesecev pred tem tekom so recimo tekli slovenski atleti precej hitrejši tek na 5000 metrov (Kejžar je bil tudi med prvimi tremi), top trije pod 15 minutami. Nekaj ne štima...
Nazadnje spremenil trdi, dne 19 Avg 2007, 14:41, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
 INOT
#98910
Očitno ta generacija rabi svoj čas in bodo pravi rezultati šele prišli pa tudi najboljših na teh razdaljah verjetno ni bilo zraven.
Sicer pa če pogledaš imena na daljših razdaljah se vse skupaj vrti okrog par imen. Očitno se veliko premalo vlaga v slovensko atletiko in njen podmladek. Dokler se bo pri nas pisalo samo o nogometu kjer nikoli nismo in nikoli ne bomo dosegli nobenih vidnejših uspehov bo ostalo kot je. Ampak to je že stara zgodba, ki je nima smisla pogrevati...
Zato pa k... gleda vse skupaj copate gor pa gremo laufat :D
Uporabniški avatar
 Athena89
#98912
trdi napisal/-a:
INOT napisal/-a:Če pogledamo slovenske rezultate na recimo 5000m potem pri nas odličnih tekačev ni :D. Samo za primerjavo rezultati iz zadnjega odprtega prvenstva Slovenije:

SKUPNO - 5.000 m, članiUvr. Št. AZS Priimek in ime Klub Letnik Q Rezultat
1 89 2644 Kotnik Robert KRO 1975 16:07.11
2 37 2744 Petrovič Tin KAK 1989 16:11.15
3 109 2124 Grad Blaž MASS 1989 16:15.53
4 178 554 Voglar Andrej PT 1978 16:25.98
5 194 2328 Bučar Jože ŠEN 1985 16:29.76
6 224 963 Malavašič Borut ŽIR 1972 16:34.13
7 186 1349 Lendaro Robert SEV 1970 16:35.99
8 187 2510 Povšič Miha SEV 1991 16:58.88

Verjetno vas je tu na forumu kar precej, ki ste se sposobni tem rezultatom zelo približati ali jih celo preseči.
V svetovnem merilu pa so ti rezultati verjetno nekje okrog "rekreativnega uživača" :twisted: :D

Mogoče kdo ve, zakaj so ti rezultati slabši od preteklih let? Nekaj je tu moralo iti narobe. Poglejte recimo državne prvake na 5000 metrov od osamosvojitve:
http://www.gbrathletics.com/nc/slo.htm
Nekaj mesecev pred tem tekom so recimo tekli slovenski atleti precej hitrejši tek na 5000 metrov (Kejžar je bil tudi med prvimi tremi), top trije pod 15 minutami. Nekaj ne štima...

Ne štima to, da je na tem DPju zvonec za zadnji krog zvonil krog prehitro, in tako se je večina tekačev podala v ciljni šprint 400metrov pred koncem. En krog pred koncem, pa so se, misleč, da so s tekmo že končali, celo ustavili, in tek nadaljevali šele po nekaj sekundah... redki so bili tisti, ki so si sami šteli kroge in tako pravilno odtekli ;)
Uporabniški avatar
 Matevz
#98959
Tole je vse skupaj malo mimo.

Vsak je tam, kjer misli, da sodi. Jaz imam sebe za afenguncarja in pri tem imam predvsem pri adventure raceih (v moji ekipi) precej (beri: 3) drugače mislečih :)

Vedno se je treba postavit v odnos do elite (the best of the best (pa ne v Sloveniji)) in potem se lahko pozicioniraš (če to sploh rabiš oziroma želiš), če pa te to ne zanima, pa pač malo laufaš (ali kakorkoli že športaš) in se ne sekiraš.

Po mojem sta tu samo dve stopnji: vrhunski (na svetovnem nivoju) trekmovalci in afenguncarji, ki uživamo v tem, da se malo okli podimo (mladina je tu seveda izvzeta, ker imajo drugačna merila in kriterije)

V triatlonu sem neskončnokrat doživel bedno zahtevanje priznanja, pohval, trepljanja po hrbtu itd, za "vrhunski" rezultat v kategoriji npr. 50-55 v Sloveniji ali za kvalifikacije na Havaje. AFENGUNCARJI!!!!!!!
Uporabniški avatar
 GTA
#98966
Nežno si tole napisal.
Zdej gre naš profi že v kat. 55-59...in spet na Havaje...ful dobr...

VESELI BOMO VAŠIH KOMENTARJEV in PREDLOGOV GLEDE NOVEGA PORTALA